#71 30-01-2007 18:38:29

Maïté
Modérateur
Date d'inscription: 08-12-2005
Messages: 434

Re: La fessée

Pas de souci. big_smile

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   #72 31-01-2007 11:30:31

greg1er
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Date d'inscription: 20-03-2006
Messages: 538
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Re: La fessée

tout à fait daccord,en rappelant tout de même que ce n'est pas moi qui est reanimer le volcan.

fin de l'histoire.

a+

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   #73 26-02-2007 14:34:49

chatons785
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Messages: 9

Re: La fessée

Je répond à c2cro,

Je disais la fessée que de temps en temps et dans des cas extreme!!! Il est certain que je ne vais pas taper mon enfant si il en tape un autre!!! Dans ce cas là, oui je parlerais.

Merci à toi greg1er d'approuver mes idées. Ce n'est pas toujours facile d'élever un gosse et je trouve que les parents qui dise que c'est pour ce défouler...!!!!! Les maîtres d'écoles se défoulaient sur nos parents????? Je ne crois pas, désolée!!! Donc ça ne veut pas dire qu'on se défoule, ça veut dire que l'on fait comprendre à l'enfant qu'il doit nous obéir. Et quand la fessée est donnée parce que l'enfant n'écoute plus(ou pas) je rajoute: "puisque tu n'as pas voulu m'écouter, tu as eu ta punition!!" et soit je l'envoie au coin ou dans une autre pièce.

Et mon enfant est parfaitement bien élevé et respectueux!!!

Bisous
chatons785

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   #74 05-03-2007 22:44:35

c2cro
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Re: La fessée

greg1er a écrit:

c2cro quand tu dit que tu n'à jamais fini en prison,on dirais que tu la frôlé quand même,enfin c'est ce qu'on pense en te lisant,peut être que ce n'ai pas le cas.

alors toi dans le genre j'extrapole les propos des gens tu est un champion ... tout de suite j'ai frolé la tole pour toi. j'ai faits des betises comme tout le monde, j'ai bravé des interdit à l'adolescence comme tout le monde, c'est normal quand on est ado, mais de là a froler la prison ... et apparament je ne suis pas le premier a voir mes propos deformé:

greg1er a écrit:

Il y à quelque temps sur ce même forum je me suis un peu disputé avec une dame,qui disait qui les enfants ne faisait pas de caprices à 2 mois que comme moi j'ai décider après plusieurs conseil et d'autre essaies,de la laisser pleurer 5mn,en résumé j'était un bourreau,et du coup elle c'est endormi ...

greg1er a écrit:

Du coup,j'était content d'avoir raison,et je n'ai pas posté pour ne pas envenimer les choses,mais ça veut bien dire que de la fermeté il en faut quand même,à bon dosage.

quand je vois les reponses de cette personne ... je me rend compte du personage ...

greg1er a écrit:

Alors pour conclure,il serait peut être temps de remettre les pendules à l'heure,et de cette façon,je pense sincèrement que les info à la télé vont changer,car en quelque temps ils ont changés mais pas dans le bon sens!

là je vois pas le rapport entre la tele et la fessée, en meme temp j'avoue ne pas avoir perdu mon temp a lire tout tes postes ...

greg1er a écrit:

Une dernière chose pour c2cro,tes propos me choc beaucoup,tu nous fais passer pour des violents,qui terrorise leurs gamins,je ne travail pas avec des gamins,mais j'en cotoîe beaucoups tout de même dans mon travail,et je reconnais tout de suite ceux qui font trop de social avec leurs projenitures,et dans 80% des cas ils n'en font cas leurs têtes et les parents ne disent rien au detriment des autres .(employés)

sait tu seulement ce qu'est faire du social
sa ne veut pas dire "oh les enfants ne font pas de betises, ils ne savent pas nanana ..." sa c'est de la betise, maintenant si pour ce qui est de passer pour un violent si tu te sent visé c'est pas de ma faute enfin bref je ne vais pas m'atarder sur ton cas ...
pour en revenir à la nessecité de la fessé et à l'education, qui n'a rien a voir avec faire du social, un enfant apprend trés vite et la periode critique se situe vers 2-3 ans pour moi maintenant un enfant qui grandit dans un cadre familiale corect se rend vite compte quand il fait une betise, si votre seul reponse est la fessé et bien c'est perdu pour vous et se sera la seul "limite" qu'il connaitra. maintenant ok allez y avec les féssé aprés tout c'est facile et sa "marche" pour moi c'est une reaction lache, et plus tard quand vous expliquerais pourquoi il ne faut pas etre violent avec les autres vous aurez l'air fin ...
maintenant pour chatons, je reconnais que pour certain parents plein de bonne atention avec leur fessé ne le fond pas forcement pour se defouler, mais sa n'excuse pas ce genre de comportement; petite paranthese je ne compte pas elever mon gosse mais ma fille, mon enfant quoi c'est moin pejoratife comme terme; maintenant pas besoin de la fessé pour se faire comprendre tu peut aussi le mettre a genoue sur une regle carré sa fait aussi trés mal il parait ... bref chacun fait ce qu'il veut, ou on choisie la facilité ou alors on se creuse la tete pour voir son enfant s'epanouir.
je repete j'ai grandit dans une famille de 5 enfants et ma mere nous a elevée seul depuis que j'ai 2 ans alors imaginé pour elle la galere pour nous loger nous blanchir, nourir et nous eduquer correctement et pourtant je n'ai jamais u la fessée, je n'ai pas fini en prison et pour precisé je ne l'ai pas approché de prés non plus pour les optus, j'ai toujour etait bien elevé et respectueux et pour couronner le tout j'ai la reputation d'etre quelqu'un qui respire la joie et la bonne humeur et cela depuis que je suis enfant, merci maman.

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   #75 19-03-2007 00:16:32

justin f
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Date d'inscription: 18-03-2007
Messages: 6

Re: La fessée

Je suis absolument stupéfait quand j'entends que la fessée rendra l'enfant violent.En effet comment peut on dire une chose pareille quand on voit l'évolution depuis plus de 50a.J'ai pour ma part l'impression que la jeunesse devient de plus en plus violente alors qu'aujourd'hui la fessée est pratiquement inexistance..........par contre dans les années 50 pas de véritable violence( les enfants ne se tuaient ni se violaient pas entre eux) mais beaucoup plus de fessées(rien à voir avec aujourdh'ui, c'était la méthode utilisée pour éduquer).La fessée etait administrer aussi bien à la maison dans la rue et à l'école et personne n'y voyait rien à dire.On ne se perdait pas dans de longues explications, une désobéissance était le plus souvent santionnée par une bonne claque(bien claquante!) sur l'arrière de la cuisse, avec la mode des culottes courtes ça facilitait les choses(la brève explication venait après....il avait compris).
  On est vraiment passé d'une extrémité à l'autre,avec le recul,ne réagir que par les claques est complètement stupide et idiot.La fessée ne doit pas etre la méthode pour éduquer, elle peut cependant etre appliquée si le parent sent qu'il ne peu vraiment rien faire d'autre( mieux vaut faire ça que de ne rien faire du tout).Bien sûr ne jamais déculotter,mais,une simple tape sur la cuisse(par dessus le pantalon)...........seulement si l'on voit rien d'autre à faire.Mais de toutes les façons la chose la plus importante est que l'enfant se sente aimé dans le couple,c'est de loin la chose la plus importante.On doit par exemple s'interesser à son travail d'école comme à ses activités (sportives ou non)

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   #76 19-03-2007 21:33:51

c2cro
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Date d'inscription: 30-08-2006
Messages: 106

Re: La fessée

l'augmentation de la violence n'a rien a voir avec la fessé et je te garantie que je sait de quoi je parle.
je travail avec des enfants trés difficile ou la fessé et la seul reponse des parents et je peut te dire que se sont ces enfants là les plus dure. le probleme concernant l'augmentation de la violence vien d'un coté de la demission de certain ^parents qui finissent par etre depassé et laisse leurs enfants faire n'importe quoi. ensuite tu a les enfants qui vivent dans des familles n'ont aucun respect pour l'autorité car quand j'entend un gamin rire aux eclat en voyant la police et dire " oh voila les poulets " alors qu'ils ont a peine 8 ans je me dit qu'ils n'ont pas forcement le bonne exemple sans parler des parents qui tiennent avec leur enfants sous pretexte qu'ils sont parfait à leur yeux et qui disent ouvertement que les instites sont des cons ou qu'ils iraient bien leur casser la gueule. sans parler des gens qui ont des enfants beaucoup trop jeune ou qui sont trés immature et qui sont incapable de les eduquer correctement.
tu me choque quand tu dit "une bonne claque bien claquante" et ensuite tu dit "pas de deculoter"
maintenant je voudrais bien voir comment tu reagirais si ton bosse t'en mettais une quand tu fait une connerie.

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   #77 20-03-2007 05:52:17

justin f
Membre
Date d'inscription: 18-03-2007
Messages: 6

Re: La fessée

lorsque je dis "une claque bien claquante sur la cuisse"je raconte comment ça se passait jadis.N'as tu jamais vu d'anciennes photos d'écoliers dans les années 60,il est très facile alors d'imaginer le bruit que pouvait faire une claque appliquée sur l'arrière des cuisses.A cette époque les pantalons étaient rares(c'était la culotte courte et  le plus souvent très courte!).
Attention je ne te dis pas que c'était bien car il devait y avoir de l'abus mais c'était pourtant comme ça que sa se passait!........peut etre il y a t il un juste milieu car force est de constater l'échec de l'éducation actuelle!

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   #78 20-03-2007 09:26:23

c2cro
Membre
Date d'inscription: 30-08-2006
Messages: 106

Re: La fessée

mais bon l'echec de l'education n'a rien a voir avec le fait que la fessé disparait.
je me repette peut etre mais je cotoie quotidiennement des enfants pour qui la fessé est devenu banal et qui ne connaisse que cela comme limite.
je ne crois pas a un juste milieu, c'est comme les parents qui hurle sur leurs enfants d'a peine 3 ans car il ne marche pas sur le troitoir alors que c'est le parent qui le met du coté de la route et ensuite ces meme parents ne trouve rien d'autre que de dire :"de toute façons tu cherche a te faire engueuler" pour justifier leur acte, c'est telement facile de mettre sa sur le dos d'un enfant sans defense, et bien excusé moi mais c'est pareil pour la fessé, c'est la solution de facilité, bien sur que sa marche l'education par la peur mais je ne pense pas que ce soit benefique pour un enfant.
maintenant tu parle de l'echec d l'education actuel mais il est facile avec la tele de faire un amalgame, forcement il ne montre qu cela, des enfants violent il y en a toujour u mais avant nous n'en parlions pas autant, ensuite la tele crée aussi un effet de mode, je me souvien d'une emisson "zone interdite" sur M6 ou ils ont montré les quartier aux etats unis ou des jenes appelaient les pompier pour leur envoyer des pierre et autres projectile et bien il n'a pas fallu 15 jours avant que les banlieus française fassent de meme. mais là c'est un autre debats.

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   #79 20-03-2007 20:57:40

justin f
Membre
Date d'inscription: 18-03-2007
Messages: 6

Re: La fessée

Je suis d'accord pour dire que la violence a toujours existé et elle est même normale pour les enfants.Seulement la différence avec aujourd'hui c'est que la violence autrefois était puni aussitôt et voir même souvent d'une manière musclé telle qu'une claque sur la cuisse à chacun des enfants, s'en suivait une brève explication avant une mise au coin.L'adulte marquait ainsi sa détermination à faire en sorte de rétablir la paix et l'enfant apprenait de par lui même à règler ses conflits autrement que par la violence.Il y avait donc beaucoup de fessées dans les années 50 et 60.....On vendait même oh l'horreur des martinets dans toutes les drogueries bien à la vue de tous les clients et souvent même devant la caisse........Rares etaient les familles à ne pas avoir cet instrument chez eux.Si pour les parents cet instrument était surtout dissuasif,nombreux sont ceux de cette génération là qui en on senti les effets cuisants.D'après de nombreux spécialistes il faut éviter cette violence car le risque est grand de les rendre violents plus tard..............................Et pour tant à cette époque si on se battait en primaire dans les cours d'école(peu de temps! car le maitre ou la maîtresse n'hésitait pas à intervenir),on se battait un peu moins au collège, et pas du tout au lycée ou nous étions une bande de vrais copains(pas de rakettage dans mon lycée, et autres violences de ce type).
    Et après on a eu ces beaux penseurs de soixantehuitards et tous ces psy (rien de plus aléatoire que le jugement d'1 psy! ce qui est vrai aujourdhui pourra certainement remis en question plus tard).Il y a eu ce beau livre "libres enfants de Summerhill" qui remettait en question justement toutes ces pratiques" barbares et sadiques".....................et ce même auteur ecrira plus tard je me suis trompé rien dans certains cas ne remplace la claque!
  Voulant donc etre des parents parfaits, les parents consultent les livres et les psy .......ce qui sèment le trouble chez de nombreux parents, qui a force de s'entendre dire faut plus faire ci faut plus faire ci , ne font plus rien du tout......alors ils expliquent et réexpliquent,ils s'énervent puis se mettent à crier car ils se trouvent completement désemparés( comme le sont certains psy lorsqu'ils ont le courage d'être sur le terrain).Puis un jour rentrant un peu plûs fatigué du travail et rongés par les soucis (et ce n'est pas ce qui manque dans notre société) ils se mettent a nouveau à crier puis craquent vraiment et là c'est vraiment le drame ils cognent vraiment sur leurs enfants.......et la ce n'est pas  la fessée mais les coups et du n'importe quoi(l'enfant est maintenant vraiment en danger!)
  Non interdire la fessée peu devenir très dangereux car chacun sait que les enfants peuvent mettre à bout nimporte quel adulte , la fessée n'est pas l'idéale mais un moindre mal. Elle evite de faire crier et d'insulter l'enfant.A notre époque ou pourtant les familles etaient plus nombreuses, on ne criait pas sur les enfants un simple regard suffisait le plus souvent, car l'enfant était un enfant  et l'enfant craignait l'adulte qui montrer sa détermination à faire obéir, y compris par une claque sur la cuisse.
    Une autre remarque dans les années 50-60 il y avait la fessée, mais malgé tout beaucoup d'amour de la part de nos parents..................J'ai comme l'impression que l'on veux interdire la fessée tout simplement pour se donner bonne conscience, comme si ça allait compenser le manque d'amour pour l'enfant.         Il est très facile d'interdire la fessée mais ça ne compensera certainement pas le manque d'amour pour l'enfant dans le couple.
  Avant toute chose ,l'enfant doit se sentir aimé,.......et ça malheureusement ça ne s'apprends pas dans les livres.
   Quant à l'autorité bien menée elle est sécurisante pour l'enfant, et vouloir le prendre et le faire réagir comme un adulte n'est pas du tout sécurisant pour lui!......................Mai 68 a voulu tout déhiérarchisé y compris pour l'enfant. On lui parle comme un adulte,on veux tout lui faire savoir trop tôt(on l'empeche d'imaginer , de rêver)on l'habille comme un adulte,on veux le faire raisonner comme un adulte,on lui fait parfois partager les soucis de l'adulte........on brûle les étapes.....pas très sécurisant du tout pour lui!

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   #80 21-03-2007 22:05:00

c2cro
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Date d'inscription: 30-08-2006
Messages: 106

Re: La fessée

je suis contre a féssé, sa vous l'aurais bien remarqué, mais je n'ai pas atendu l'avis d'un psy dans un livre pour me faire ma propre opinion, je le repete mais je suis sur le terrain aussi, et je cotoie des enfants de tout les milieux et non la fessé ainsi que le fait de crier n'est pas une nessecité dans l'education de son enfant, ma mere ma elevé sans me donner de féssé et sans me crier dessus, elle n'a pas non-plus cheché à me parlé comme un adulte, a me faire partager ses soucie d'adulte (par contre je pense qu'un enfants est capable par lui meme de se rendre compte si ses parents traverse une mauvaise passe) et tout sa. ma mere nous a elevé seul de puis que j'ai 2 ans, (5 ans d'ecard avec mon frere et une soeur et 13 et 14 pour les 2 autres soeur), j'ai vue ma mere se tuer à la tache sans jamais se plaindre pour nous et elle etait femme de menage et bossait de 6h jusque parfois 18 h avec des coupuresdans la journnée, je n'ai donc pas grandie dans un milieu "facile" mais je m'en suis sortie et ma mere nous a surtout inculqué "naturelement" des valeurs que je transmet j'essaie de transmettre non sans mal aux enfants dont j'ai la charge.

je trouve une de tes phrse assez paradoxal :"Seulement la différence avec aujourd'hui c'est que la violence autrefois était puni aussitôt et voir même souvent d'une manière musclé telle qu'une claque sur la cuisse à chacun des enfants, s'en suivait une brève explication avant une mise au coin.L'adulte marquait ainsi sa détermination à faire en sorte de rétablir la paix et l'enfant apprenait de par lui même à règler ses conflits autrement que par la violence." comment tu peut justifier le fait qu'un acte de violence soit puni par la violence pour eviter d'autres acte de violences ... comment peut tu paraitre credible avec sa ... "tu a mi une calque alors je te met une claque car ce n'est pas bien de mettre des claques et pour que tu n'en mette plus ..." maintenant met toi à la place de l'enfants qui subit sa ...
la violence des enfants ne vient pas du manque de féssé, elle vien d'un probleme d'education faites par des parents qui le sont par la force des choses, des gens instable, des gens immature. des enfants qui ont pour exemple des parents qui ne travail pas, qui profite du system, qui insulte les image d'autorité sans retenus, sa donne quelle genre d'exemple aux enfants.
je connais des dizaine d'enfants qui n'ont jamais subit la féssé, qui ont trés parents qui sont contre et qui grandissent sans etre des enfants violent.
tu dit aussi que les enfants "dans le temp" avait le droit à la féssé mais aussi à de l'amour, oui c'est vrai, l'amour s'etait la mere et la féssé le pere, mais la societé a changé et comme le prouve se site les pére en ont assez de cette image de "tortionnaire".

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