#81 21-03-2007 22:05:00

c2cro
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Re: La fessée

je suis contre a féssé, sa vous l'aurais bien remarqué, mais je n'ai pas atendu l'avis d'un psy dans un livre pour me faire ma propre opinion, je le repete mais je suis sur le terrain aussi, et je cotoie des enfants de tout les milieux et non la fessé ainsi que le fait de crier n'est pas une nessecité dans l'education de son enfant, ma mere ma elevé sans me donner de féssé et sans me crier dessus, elle n'a pas non-plus cheché à me parlé comme un adulte, a me faire partager ses soucie d'adulte (par contre je pense qu'un enfants est capable par lui meme de se rendre compte si ses parents traverse une mauvaise passe) et tout sa. ma mere nous a elevé seul de puis que j'ai 2 ans, (5 ans d'ecard avec mon frere et une soeur et 13 et 14 pour les 2 autres soeur), j'ai vue ma mere se tuer à la tache sans jamais se plaindre pour nous et elle etait femme de menage et bossait de 6h jusque parfois 18 h avec des coupuresdans la journnée, je n'ai donc pas grandie dans un milieu "facile" mais je m'en suis sortie et ma mere nous a surtout inculqué "naturelement" des valeurs que je transmet j'essaie de transmettre non sans mal aux enfants dont j'ai la charge.

je trouve une de tes phrse assez paradoxal :"Seulement la différence avec aujourd'hui c'est que la violence autrefois était puni aussitôt et voir même souvent d'une manière musclé telle qu'une claque sur la cuisse à chacun des enfants, s'en suivait une brève explication avant une mise au coin.L'adulte marquait ainsi sa détermination à faire en sorte de rétablir la paix et l'enfant apprenait de par lui même à règler ses conflits autrement que par la violence." comment tu peut justifier le fait qu'un acte de violence soit puni par la violence pour eviter d'autres acte de violences ... comment peut tu paraitre credible avec sa ... "tu a mi une calque alors je te met une claque car ce n'est pas bien de mettre des claques et pour que tu n'en mette plus ..." maintenant met toi à la place de l'enfants qui subit sa ...
la violence des enfants ne vient pas du manque de féssé, elle vien d'un probleme d'education faites par des parents qui le sont par la force des choses, des gens instable, des gens immature. des enfants qui ont pour exemple des parents qui ne travail pas, qui profite du system, qui insulte les image d'autorité sans retenus, sa donne quelle genre d'exemple aux enfants.
je connais des dizaine d'enfants qui n'ont jamais subit la féssé, qui ont trés parents qui sont contre et qui grandissent sans etre des enfants violent.
tu dit aussi que les enfants "dans le temp" avait le droit à la féssé mais aussi à de l'amour, oui c'est vrai, l'amour s'etait la mere et la féssé le pere, mais la societé a changé et comme le prouve se site les pére en ont assez de cette image de "tortionnaire".

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   #82 22-03-2007 00:41:05

justin f
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Re: La fessée

Tout juste sorti de l'enfance je pensais comme toi jusqu'à à peu près 25ans.
     Comment peut on affirmer que la violence entraine la violence( ce n'est qu'un postulat )Comment peux tu prétendre détenir la vérité à ce sujet?moi je pense au contraire, que si l'enfant veut se montrer violent,il doit aussi se rendre compte qu'il peut aussi trouver la violence en face de lui(je pense que c'est un grand service à lui rendre car dans la vie il n'aura pas toujours des agneaux qui se laisseront faire en face de lui)
                          De plus à dire jamais de claques face à un enfant violent de nombreux jeunes revendiquent maintenant carrément le droit d'etre ultras violent sans même qu'ils puissent risquer la moindre petite claque (ces chers petits chéris à leurs mamans).
Pour preuve dans une actualité récente une mère porte plainte sur l'automobiliste qui avait claqué son fils de 15a  ( ce pauvre petit chéri qui ne faisait que  menacer d'un couteau cet automobiliste) Un automobiliste qui avait vu ce dernier balancer un vélo sur la 4 voie qui passait en dessous.....ce qui a bien sûr provoquer 1 accident (heureusement pas de victime) .....et qui avec son copain du même âge s'appretait a faire la même chose avec le second vélo 
            C'est tout petit que l'enfant revendique maintenant le droit d'être violent,sans qu'il puisse risquer la moindre petite tape( Es ce en agissant de la sorte que l'on apprend au jeune à devenir un adulte responsable........permets moi d'en douter!)...................attention moi aussi je pense connaitre aussi bien les jeunes que toi....C'EST MON METIER!( et depuis 39a!.........)J'ai vu l'évolution et elle n'est pas belle crois moi! on va droit dans le mur!

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   #83 22-03-2007 09:45:49

c2cro
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Re: La fessée

lamere de cet ado de 15ans est l'exemle tipique du parent irresponsable qui surprotege sont gamin en refusant le fait qu'ils soit, excusé moi l'expression, un "sale gosse" et cela a mon avis depuis qu'il est tout petit, c'est un gamins qui a toujour u sa maman derriere soit et qui n'a exercé aucune sorte d'autorité.
atention car il ne faut pas confondre etre contre la féssé et etre contre toute forme d'autorité, tu parle de "petit cheri a sa maman" et c'est un des gros soucie d'education, je vais me reprendre comme exemple, c'est pas pour me la raconter mais c'est l'exemple que je connais le mieu et surout dont je peut me permettre de parlé,  j'ai grandit dans un quartier "sensible", ce n'est pas la banlieu parisienne mais il y avait quand meme pas mal d delinquance, et donc m'a mere ne m'a jamais mit de claque mais ce n'est pas pour autant que je n'ai jamais etait puni, comme tout le monde j'ai bravé des interdit fait des betises etant jeune, c'est normal, mais jamais sans concequence et c'est ce qui m'a construit.
ma mere nous donné des regles simple : tu ne t'eloigne pas de devant la fenetre (chose que l'on faisait quand meme), tu rentre à tel heure ou l'hiver c'etait avant qu'il fasse noir ... nous avions le droit de sortir le matinjusque midi et pour l'aprés midi nous devions rentrer ver 17 h jusqu'a un certain age et sa c'est allongé en grandissant, cela en plus des regles de base la politesse, "obeir" meme si dans le fond nous ne recevions pas d'ordre categorique, nous avions donc un temp de sortie trés restraint et c'etait notre principal activité alors la moindre betise nous privé de sortie et je vous garantie que sa me faisait "chier". mainteant je voie trop de parents laisser leur gamins a partir  6ans dans les rues jusque pas d'heure, ils se levent il sortent, ils rentrent, ils mangent, ils sortent, le soir ils mangent et ressortent jusque quelque fois 22h et cela été comme hiver, alors comment voulais vous que ces gamins s'en sortent si leur parents ne sont pas derriere eux ... ce sont ce genre de gamins livrés à eux meme qui finissent mal surtout si leur parents ont grandits de la sorte et defendent à present leurs enfants à la moindre "attaque" justifié ou non.

donc je dit toujour non à la féssé mais s'il vous plait, eduqué vos enfant avec une autorité mesurée et juste.

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   #84 22-03-2007 23:28:48

justin f
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Re: La fessée

En suivant le principe il faut pas être violent face à la violence, tu es apparemment contre toute claque ,et évidemment tu dois quand même penser que la mère a eu raison de porter plainte suite à cette gifle non?.
   J'ai eu personnelllement de nombreux exemples (ou l'enfant était violent et jamais fessé et l'enfant violent car toujours fessé )les 2 extremes sont dangereux.Un autre facteur je le répète qui est tres important est qu'il se sente aimé.Un enfant violent met non seulement les autres en danger mais aussi lui même......et il n'est pas inutile de lui faire comprendre y compris par la fessée si il le faut, qu'il peut un jour tomber sur quelqu'un qui dans la vie n'est pas un agneau.............et la claque est un bon moyen de lui faire comprendre ce qu'il refuse de comprendre ........avant que d'autres le lui fasse comprendre hélas par un moyen autrement plus violent.
     Il y a ceux à l'école(mais ce n'est pas toujours vrai)qui passent leur temps à taper sur les plus faibles(et ceux la en général n'ont jamais connu la fessée).....ils ne se risquent d'ailleurs pas trop à aller embeter les plus forts de peur d'en prendre une bonne! je pense que pour eux si les explications ne suffisent pas  la fessée simpose!

  Autre cas j'ai eu l'occasion d'assiter à une petite scène à un arret de bus un père avec son fils d'une dizaine d'années:ce dernier se trouvant sur le bord du trottoir,le père d'un geste protecteur l'écarte du bord du trotoir en lui expliquant le danger le risque de se faire écraser, refus de l'enfant qui retire la main de son père qui le retenait pour retourner près du bord du trottoir, le père était visiblement gené de tenter une intervention musclée après une seconde explication infructueuse n'a pu que laisser faire son garçon qui restait ainsi à affronter le danger sur le bord du trotoir.( la peur du père d'être mal jugé par les passants si il était intervenu physiquement)..............résultat de l'intégrisme de la  non violence.............................on préfère laisser un enfant en grand danger plutot qu'une petite intervention musclée qui aurait été un MOINDRE MAL.
       Cela m'a permis de comparer cette scène avec ce que j'avais vu il y a une trentaine d'années dans la rue avec un enfant qui se mettait comme ça au bord du trottoir............la maman est bien vite intervenue l'a saisit par le bras pour l'écarter du danger, avant de lui administrer 2 ou 3 claques sur les cuisses du petit garçon qui de plus était en short(ça se faisait beaucoup à cette époque).......il y a eu des pleurs, et la mère lui à expliqué que ce n'était rien par rapport à ce qui aurait pu lui arriver.Tu vois tu as eu mal eh bien cela aurait été 100fois pire encore si tu t'étais fais renverser par une voiture(je pense que très sincerement il a du comprendre que effectivement cela devait faire très mal de se faire faucher par une voiture.)
  Je le répète la fessée ne doit pas etre systematique elle peut etre parfois un moyen utile pour faire comprendre! La seule chose auquelle je suis d'accord d'interdire est la fesséee déculottée ça oui je suis absolument contre!

Dernière modification par justin f (23-03-2007 07:01:14)

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   #85 23-03-2007 10:02:18

c2cro
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Re: La fessée

on trouvera toujour des arguments pour ou contre la féssé mais je trouve que la fésse reste une solution de facilité, chacun est libre de prendre les argumets de chacun pour se faire sa propre idée, moi je me sert de mon experience et je reste persuadé que l'on peut elever un enfant sans jamais lever la main sur lui, j'ai grandi comme sa, ma copine aussi, et vue le resultat on ne s'en sort pas si mal.
maintenant comme j'ai dit plus haut les personnes qui vont lire ce post prennent ce qu'elle veulent.
je rappel quand meme que le sujet est pour on contre la féssé, il ne sagit pas de l'interdire mais peut etre que certain seront convaincu qu'elle reste inutile.

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   #86 23-03-2007 11:11:51

justin f
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Re: La fessée

Je vois que tu es raisonnable mais je suis persuadé que tu as aussi raison sur le fait que chacun fait selon sa conscience et de don vécu et de ce qu'il croit.Je pense aussi en effet comme toi sur certains points.........et la ça depend de chacun et du caractère de chacun , mais aussi du contexte.Il n'y a et il n'y aura jamais de methodes parfaites.Comme toit je pense que pour certains gamins il n'est pas besoin de fessées et pour d'autres si......mieux vaut faire ça que de ne rien faire(c'est un moindre mal)on ne peut pas faire une généralité en disant :tous les enfants fessées seront violents et tous les enfants non fessées seront non violents.
  Notre genération a connu les gifles, les coups sur les doigts, le martinet, les claques sur les fesses, sur les cuisses  ..............le seule défaut de l'époque etait que la fessée était utilisée à tout bout de champ.....et ça pas bon du tout! de même que la fessée déculottée qui devrait être interdite.

Dernière modification par justin f (23-03-2007 22:00:31)

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   #87 11-04-2007 19:55:35

chatons785
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Re: La fessée

Bonjour,

J'ai lu, il n'y a pas longtemps, sur un forum, on posait la question aux enfants: "êtes-vous pour qu'on interdise la fessée?" et la réponse d'un enfant m'a frappé: "les fessées sa fait un peu mal, mais si on les interdisais se serai du n'importe quoi et les enfants désobéirait tout le temps à leur parents."

Voila ce que pense certains enfants de la fessée!!!! Alors arrêtons de dire que ça leur fait du mal!! Il est certain que tous les enfants n'ont pas forcément besoin de la fessée pour obéir, mais dans certain cas... il y a des enfants qui en ont "besoin" pour comprendre!

Voilà pour moi, en tout cas je reste sur mon idée: contre l'idée d'interdire la fessée mais ne pas en abusé!

Sur ceux, bonne journée/soirée à tous et à toutes.

chatons785

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   #88 21-04-2007 12:22:36

greg1er
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Re: La fessée

tu reflette exactement ce que je pense justin f.

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   #89 22-04-2007 08:56:42

PASCAL25
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Re: La fessée

ce débat est très intéressant, il n'y a pas je pense de solutions miracles, je ne suis ni pour ni contre la fessée, je veux juste qu'elle soit juste, expliquée et remise dans son contexte.

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   #90 22-04-2007 17:47:50

chatons785
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Re: La fessée

Bien d'accord avec vous, PASCAL25.

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