Yukinata a écrit:

fredd a écrit:

alors yukinata c'est bien tu t'informe bcp ce qui demontre que tu t'interesse!

maisle systeme français est un des plus performant du monde pour info et je suis bien placé pour en parler je fai parti du programme !
notre systeme d'urgence SAMU et SMUR tourne à un taux de survi de 91% sur intervention alor que le systeme US atteint peniblement les 70% d'ou la mise en place d'un prog financer par les etats unis pour apprendre nos methodes de travails qui sont certes pas nouvelles mais efficaces

Je le savais ... ça n'a rien à voir avec ce dont je parle ^^ Je ne parle que des protocoles du cadre de l'accouchement ...

tu apprendra aussi que l'OMS est financé par des labos pharmaceutiques privés qui sont avant tout des entreprise finaciere et que leurs chiffres alarmiste ne sont en fait que de la pub pour leur produits!

Voui ... et l'EMB ? et la médecine factuelle ? Et le Collège d'Obstétrique Français ?
De plus, l'OMS est de plus en plus "privatisé" depuis 2000 ... Les résultats dont je parle date d'il y a plus de 10 ans ...

a tu lu leurs propositions de protocoles? si oui es tu sur d'en avoir compri le sens?
en resumé ils estiment que la prescription de leurs produits peu evité l'intervention de medecin ce qui es une demagogie pure!

Pour l'accouchement, ils proposent justement de ne JAMAIS donner de médicament, sauf dans les cas critiques, où ils proposent des médicaments déjà utilisés par les systèmes hospitaliers français ... Où est la démagogie ?

pour ce qui es de certain geste il vaut mieux les pratiquer par securité plutot que de les faire dans l'urgence

Le meiux quand même c'est de ne pas les faire ...

surtout maintenant ou les gens mettent les praticiens en procès divers et variée

Tu dis donc ce que je dis (t'as tout lu ?). Les practiciens sont pieds et points liés devant les obligations protocolaires ...

alors si ton choix et à domicile fait le mais dit toi bien que si il y a un prob tu met la vie de ton enft et te ta compagne en danger

NOUS mettons rien du tout en danger ... Le temps de transport en véhicule d'urgence est égal au temps de préparation des blocs en cas de gros problème (je rapelle qu'une SAGE FEMME est avec nous, hein, elle prévient l'hopital).
Pour les petits problèmes, la SF est tout à fait aptes à les gérer en attendant les secours.

il faudra à ce moment là mettre en place l'ensemble des protocoles et ce dans l'urgence pour moi le choix est clair j'attend la venu de mon 3eme et se sera dans le secteur mère enft de mon hopital

Pas forcemment mais si vous avez choisi l'hopital, c'est votre droit, et même je dirait que c'est très bien si vous vous y sentez mieux.

Toutefois, ton post n'explique pas pourquoi les femmes allemandes ou scandinaves ont moins besoins d'épisio, de médicaments, de césarienne, etc ... que les femmes françaises.
Il n'explique pas non plus pourquoi on a toujours pas recensé de décès lors d'accouchement à domicile en france ... Bref ...

Je ne veux convaincre personne à tout prix ! Je ne fais qu'exposer les faits, faites en ce que vous voulez ^^

Pas objectifs ? Peux tu justifier qu'ils ne sont pas objectifs ? (tous mes chiffres ne viennent pas de l'OMS hein ...) Dans 10 ans, quand les meours auront changés (peut être ?), on en reparlera. Quant à ça :

tu es qqun d'obtu avec des idée bcp trop arretées sur des bases de chiffres qui ne sont pas objectifs!

je peux en dire autant de toi, non ? On discute, même si je sais que ni toi ni moi ne changeront d'avis, n'est ce pas ? Alors si on pouvait éviter ce genre d'inepsie ...

Bien sur qu'il y a eu des décès (j'ai exagéré, mais la proportion est si faible ... surtout parcequ'on transfère en clinique dès qu'il y a l'ombre d'un problème (méconium, bassin étroit, travail trop long, maman trop fatiguée, etc.), mais as t on pu prouvé que c'est parceque l'accouchement a eu lieu à dom. qu'ils se sont produits ? (C'est une vrai question).
Et de toute façon, il y en a aussi à l'hospital.
Et c'est Accouchement à domicile dont tu parle, c'était des ANA ou des AAD ?

juste une petite question combien ça va te couter à domicile et surtout dans le prix quelles sont les garanties prises et prevues?

600 € si tout est fait avec la SF, et encore, ma mutuelle en prend encore une partie à charge.
En fait, un accouchement à domicile coute moins cher à la sécu qu'un accouchement en milieu hospitalier. Par contre, à nous, il coute presque autant (enfin, pour avoir le "même confort", c'est à dire télé + chambre individuelle + ton propre médecin/SF, etc.), mais tout dépend souvent de la mutuelle.

Je ne saisi pas bien ce que tu entends par garantie (sache juste que s'il arrive un prb, c'est tout dans la poire de la SF ... qui prend de gros risques juridiques mais qui n'a jamais eu un incident en AAD ...).

Mais tu ne réponds toujours pas à mes interrogations : j'ai ai d'autre ...

Pourquoi au québec, 30 % des accouchements se font à domicile (50 % d'autres dans des maisons d'accouchements, avec un peu plus de prise en charge médicale, mais pas de blocs ...). Pourquoi donc les Sf, là bas, ne travaille t'elle quasiment jamais en milieu hospitalier ? (source : le site du ministère de la santé du Québec).
Pourquoi donc sommes nous l'un des derniers pays d'Europe à quasi systématiquement faire accouché en position gynécologique (enfin, ça, ça change de plus en plus ...) alors qu'on sait pertinement que c'est la pire position. (source : site du ministère finlandais et allemand - pour les effets de la position).
Et pourquoi n'as tu pas répondu à ça : "Toutefois, ton post n'explique pas pourquoi les femmes allemandes ou scandinaves ont moins besoins d'épisio, de médicaments, de césarienne, etc ... que les femmes françaises." (source : les différentes statistiques des différents ministères).
Je ne te parle pas que de l'OMS, hein, faut pas te focaliser dessus. Je ne me renseigne JAMAIS que sur une seule source. Je fais des recoupement.
As tu volontairement éluder le fait que je parle aussi de l'EMB et de la médecine factuelle (cette dernière est très reconnue en France).

Comme je te l'ai dis : je pense que ni toi ni moi ne changeront d'avis (nous sommes tous les deux trop "obtus" - pour reprendre ton terme - pour cela). Tu es dans le système médical - que je trouve plutot bon, même si sur certain point, je suis effaré - et moi ... ben finalement tu n'en sais rien. Cela ne nous empèche pas pour autant d'argumenter, et de discuter.

Dernière modification par Yukinata (18-08-2007 23:46:44)

le prob c ke tu compare 2 systeme ki ne peuvent pa se comparer
c ce ke t'ai expliqué avec le systeme d'urgence
en france on amene le medecin au patient  alors qu'en amerique du nord ke tu cite si souvent on amene le patient au medecin
d'ou l'allongement des delais d'inter qui sont en france d'une moyenne de 20mn alors qu'aux usa il passe à 35mn ce petit quart d'heure en cas de souci peut etre vital
et dans le cadre d'un accouchement le facteur de risque est systematiquement multiplié par 4

moi ce qui me travail dans cette histoire d accouchement a domicile ce sont les complications. certes si tous ce passe bien ce doit etre peut etre plus agréable pour la femme d etre a domicile ( quoique la mienne a bien aimé ces 5 jours a l hopital ou on nous a appris tout ce que l on devait savoir car on partait elle et moi de 0) mais la moratlité infantile n a t elle pas baissé justement grace aux accouchement en maternité? ca se passait comme ca avant mais combien de nouveau né sont décédé alors qu il aurait pu etre sauvé si il etait a la mater? je veut pas etre pessimiste et vu comment c ets passer l accouchement de ma femme il aurait pu se passer a domicile sans soucis un petite dechirure de rien du tout 2 point de suture et c etait bon mais je pense a tte ces maman qui ont des complications et qui sont bien contente d avoir eu la péridurale qui a sauvé leur bébé . enfin bon je sais perso je suis pas pour mais chacun est libre de faire ce qu il veut et si c ets ce que vous avez choisi je vous sauhaite que tout ce passe pour le mieux ! au plaisir

se battre contre les on dit est une chose mais faire peur aux papas qui ont leur femmes qui vont accouché a la mater en est une autre, car je trouve tres propos tres effrayant si on les lit a la lettres, hors meme si je ne connait pas les stat je pense quand meme qu il n y a pas tant que ca d accocuhement qui se passe mal en mater a cause de mauvais choix de la sage femme des medecins etc. en ce qui concerne le séjours de ma femme a l hopital tout c ets tres bien passé les sages femme etait a l ecoute lui ont bien montré comment positionner le bébé pour l allaitement ilan mange bien et est un bébé tres heureux. en fait pour nous tous c ets vraiment tres tres bien passé ma femme et moi sommes ravi de cette maternité c ets aussi pour ca que meme si l accouchement a domicile ets peu etre une autre tres bonne solution je ne pense pas qu il fasse démonté comme tu le fait l accouchement en maternité mais je ne suis pas obtus et si des papa ont vécu de mauvais e experience a la mater veulent débatre j ecouterai tous les arguments attentivement. mais pour nous tout est parfait donc....