motardguitaristeinfirmier a écrit:

De quel livre fait tu référence ? ca m'intéresserait de le lire ;-)

Le livre en question :

Titre : J'élève et je soigne mon enfant avec les méthodes naturelles
Editeur : Sully
Auteur : Docteur Suzanne Preney
(Le docteur Suzanne Preney est pédiatre et homéopathe dans l’Est de la France.
Elle est présidente de l’association Kousmine Française depuis 2001)

Lien pour le livre

Bruno Jean PALARD a écrit:

La réflexion sur la péri "à la demande", s'applique également à l'épisio. Je ne pense pas qu'il faille se fixer un "objectif" de X% d'épisio, même à ne pas dépasser: ce serait maintenir quelquepart l'institutionnalisation de cette pratique...

Je ne sais pas si, dans la pratique, les choses changent concernant l'épisiotomie.
Mais la recommandation OMS qui suit va dans ce sens en tout cas :
Désormais, il n’est plus recommandé de pratiquer systématiquement une épisiotomie. Il n’a pas été démontré que l’épisiotomie systématique réduisait les lésions périnéales, ni le risque de colpocèle ou d’incontinence urinaire. En fait, l’épisiotomie systématique est associée à un nombre de déchirures périnéales complètes et complètes compliquées et à une proportion de dysfonctionnements du sphincter anal, qui en résultent, supérieurs à la moyenne.

Dernière modification par PapaNature93 (22-08-2008 16:22:57)

Bruno Jean PALARD a écrit:

le "protocole d'accouchement" que nous devons toutes et tous rédiger

Je pense que tu parles de ça !
Exemple de projet d'accouchement

Et de rien pour le bouquin

Dernière modification par PapaNature93 (23-08-2008 12:29:25)

Mais bon.. je vais me lancer au risque de me faire écraser et insulter.

Pour l'instant ça va mais on t'as à l'oeil ... je rigole !
Tant que tu exprimes ton point de vue et que tu ne penses pas que ton point de vue est forcemment le meilleur et que les autres ont forcemment tort, je ne vois aucune raison de t'insulter ;-)

Je suis tout à fait d'accord avec vous que le corps médical "méprise" les parents. J'ai faillis me faire éjecter de la salle d'accouchement de mon premier car, ayant des connaissances en bio, j'ai "trop posé des questions".

Comme toujours, ne faisons pas de généralités trop hatives ... je suis paramédical, j'ai travaillé en pédiatrie et je ne pense pas mépriser les parents ;-)
Mais c'est comme partout, malheureusement il y a des crétins ... et il y a surtout des gens qui sont en "burn out" (qui n'arrivent plus à faire face aux echecs douloureux que nous avons malheureusement souvent à supporter) et qui devraient avoir le courage de changer de service voir de métier.

Concernant la transmission générationnelle, il serait evidemment souhaitable qu'elle soit beaucoup plus mise en valeur. Mais c'est un problème global de société que tu soulèves ici : on ne vit plus à plusieurs générations sous le même toit, le travail se mondialise ... et le rapprochement entre génération en prends forcemment un coup dans l'aile.
Et si je prends mon exemple personnel (qui ne fait pas office de généralité bien sur) : la mère de ma compagne trouve "stupide" que l'on ai fait un enfant "si tot" (elle a 30 ans et moi 29) ... le lien générationnel sera de toute façon nul ... et dans ces cas là, on est bien content d'avoir d'autres personnes vers qui se tourner.

Msieur Nature : merci pour le livre, je l'ai commandé ;-)

- Une perfusion d'ocytocines est posée : cette hormone va déclencher le travail artificiellement, ou l'accélérer. Les contractions sont renforcées. De ce fait, la douleur est accrue...

D'après mes cours, mais encore une fois ce n'est pas d'expérience personnelle, la perf d'ocytocine doit etre posée uniquement si la péridurale est prévue ... car elle est evidemment inutile la plupart du temps (sauf en post terme).

Et n'oubliez pas qu'il n'y a pas que le confort du médecin qui rentre en ligne de compte, il y a aussi (et je serais tenté de dire surtout, en tout cas c'est comme ça que je le vois pour les autres types de services hospitaliers) l'illusion du risque 0. Et ce n'est pas entièrement de la faute des médecins, les patients eux mêmes voient la médecine comme une sorte de solution à tous les problèmes physiques, et ne comprennent pas que l'on fasse ou ne fasse pas certains gestes alors qu'un risque existe. Mais il faut toujours se rappeller que la médecine, n'est qu'une histoire de rapport bénéfice/risque. Et beaucoup de patientes refusent le moindre risque ...

Je ne veux surtout pas faire le défenseur absolu du monde médical ne me pérenez pas ;-) Mais dans la relation medecin patient, même si le medecin est en "position de force", c'est une relation qui se fait à 2 ... et pour la naissance, on aimerais bien à 3 ;-)

BJP :

Avez-vous, ta compagne et toi, proposé à la mater une sorte de "protocole" de ce que vous souhaitez tous deux pour la naissance de votre bébé (cadre, personnel, gestes médicaux acceptés ou non, présence du père auprès de la mère et de son enfant 24/24, etc...)?
Vous savez que ça se fait de plus en plus, signe que les choses bougent en milieu clinique ou hospitalier, et que le personnel médical accepte ces protocoles?

Non, et merci pour le lien d'ailleurs !
Mais je ne sais pas si ma femme voudra faire cela, je vais l'encourager dans ce sens, mais c'est qqun d'assez "spontané" qui n'aime pas prévoir à l'avance ... et pour moi, je sais deja que je ne pourrais pas rester la nuit auprès de mes 2 amours ... snif. Mais comme je l'ai dit autre part, la décision a du etre tellement précipitée que je n'ai pas eu de choix du tout.

motardguitaristeinfirmier a écrit:

D'après mes cours, mais encore une fois ce n'est pas d'expérience personnelle, la perf d'ocytocine doit etre posée uniquement si la péridurale est prévue ... car elle est evidemment inutile la plupart du temps (sauf en post terme)

Je crois qu'il existe d'autres situations pour lesquelles cette perfusion peut être posée :
1) Concernant la rupture artificielle des membranes (RAM) :
Si le travail n’est pas satisfaisant 1 h après la RAM,  commencer à administrer de l’ocytocine en perfusion
2) Concernant le déclenchement artificiel du travail :
si le col est favorable (score supérieur ou égal à 6), l’ocytocine suffit généralement à déclencher le travail
Pour savoir si le col est "favorable", un examen est effectué et un "score" est déterminé sur les critères qui figurent dans le  tableau ci-dessous :



Bref, tout est quadrillé, défini d'avance !

Si tel "note" à tel examen, alors faire ceci.
Sinon, faire cela.

L'accouchement n'est plus qu'une longue succession d'actes médicaux.
Quel charme lui reste t'il ?

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A Paricutin :

ton avis est très intéressant, merci d'avoir "oser" rentrer dans la discussion

Une des idées que tu présentes et défends :
L'accouchement c'est une affaire de femmes

Paricutin a écrit:

C'est elle qui porte mes enfants.
C'est déjà un grand cadeau qu'elle m'offre.
Je ne saurais jamais ce qui signifie porter un enfant dans son être pendant 9 mois.
Je ne saurais jamais ce qui signifie la douleur de l'accouchement.

Effectivement :
nous, hommes, ne saurons jamais ce que signifie porter un enfant, ni accoucher.

Mais, la nature est ainsi faite !
Je respecte également les femmes enceintes et l'acte magique qu'est l'accouchement.

Mais ... ce bébé à venir, c'est le bébé d'un couple.
La grossesse, une aventure à vivre en couple. L'accouchement, de même.
Le père, comme la mère, peut avoir des attentes concernant la grossesse
et des attentes concernant l'accouchement.

Pour conclure :

Paricutin a écrit:

Dois je "proposer" à une personne quelque chose que je ne connais pas comme étant "meilleur"?

personnellement, je dirai "oui".
Oui si ma chérie souhaitait accoucher en maternité, je lui proposerai l'accouchement à domicile, ce "quelque chose que je ne connais pas" mais que je juge "meilleur".
Car je me suis renseigné, j'ai discuté avec des femmes qui ont vécu l'accouchement à domicile, etc... et je juge que l'avis que j'ai pu ainsi forger est respectable, et qu'il doit donc être pris en compte.

Dernière modification par PapaNature93 (24-08-2008 13:52:43)

Bruno Jean PALARD a écrit:

Perso, je n'accepterai jamais d'être écarté de ma compagne et de mon enfant juste pour des questions de manque de place ou de mobilier...
Pour aucune raison d'ailleurs je n'accepterais d'être écarté des miens par un tiers.

Si ce sont les miens qui me le demandent, alors là c'est différent

Tout à fait du même avis.

Et l'accouchement à domicile devrait me permettre d'être "là", à vivre pleinement l'évènement, sans le risque qu'un tiers me demande de m'écarter, de me pousser, de sortir de la salle...
C'est l'espoir que j'ai.

Dernière modification par PapaNature93 (24-08-2008 14:16:33)