il est vrai que ton post fait polémique inutilement je pense
Tu as répondu et tu étaye tes propos c'est super et ça permet de lancer de vrai discussion, mais il est vrai que tu te fais décortiquer tes messages.
Moi je pense que le dossier est classé place à la suite

Amitiés à vous tous

seb2lille a écrit:

il est vrai que ton post fait polémique inutilement je pense

Je ne vois, moi, aucune polémique.
Mais une classique discussion de forum avec les points de vue que chacun(e) exprime librement, avec le courage et la sincérité dont chacun(e) peut faire preuve, avec les classiques passions et  incompréhensions dues en grande partie au type de support utilisé pour "discuter"(Internet)...

seb2lille a écrit:

Tu as répondu et tu étaye tes propos c'est super et ça permet de lancer de vrai discussion, mais il est vrai que tu te fais décortiquer tes messages.

Toujours d'accord pour lancer de vraies discussions, mais je ne crois pas qu'un sondage à partir de questions "inductives" soit une vraie  discussion...
A moins que les questions soient rédigées de la façon suivante, non inductive: "Que pensez-vous, les pères, les mères, de la pratique du chat sur sites de rencontres ou du cybersexe?"
Mais là, ce n'est plus un sondage, c'est un vrai débat qui est lancé, une "vraie" discussion!

Car franchement, y-a-t-il une seule femme à laquelle on va poser la question: "avis a toutes les femmes, et en plus mamans! qui visitent ce forum, êtes vous pour ou contre que votre homme chat avec d autres femmes sur internet? sms, foto, video?" qui répondra "Oui! Je suis pour!"?

De même, y-a-t-il un seul homme à qui on posera la question: "avis a tous les hommes, et en plus papas! qui visitent ce forum, êtes vous pour ou contre que votre femme chat avec d autres hommes sur internet? sms, foto, video?" qui répondra "Oui! Je suis pour!"?

Et enfin, y-a-t-il un seul papa, un seul homme auquel on posera la question: "avis aux papas, aux hommes quoi, comment pouvez vous expliquer ce besoin de chater et de mentir à votre dulcinée?" qui expliquera ici un supposé "besoin de mentir" à sa dulcinée alors qu'il ne ressent que le besoin de ne pas lui faire de mal tout en s'occupant de lui?"

C'est ça que j'appelle des questions "inductives": parce que la réponse est quasiment contenue dans la question, qu'on ne peut y répondre que dans le sens "moralement correct"!

C'est sur cela et surtout sur les conséquences de ce sondage aux questions inductives (pour les conséquences, voir mon paragraphe sur l'autocensure ci-dessus) que je tente d'attirer votre attention à toutes et à tous depuis le début de cette discussion.

En vain semble-t-il...

Ma foi, je vous aurais au moins prévenu(e)s...


BJP

PS: Si vous ne "captez" pas ou ne comprenez pas ce que j'écris, n'hésitez pas à poser des questions: je n'ai jamais refusé de répondre à qui que ce soit, étant moi-même "grand poseur de questions".
"Celui qui pose des questions risque de paraître idiot pendant quelques instants, celui qui ne pose aucune question restera idiot toute sa vie" (Proverbe chinois)

Dernière modification par Bruno Jean PALARD (08-09-2008 01:50:54)

Bonjour Maïté,

Merci pour votre intervention que j'ai appelée récemment.

Il me semble que chacun(e) s'exprime ici et dans cette discussion bien particulière (surtout moi, d'ailleurs et c'est peut-être ça qui gêne? Qu'en pensez-vous?) et pose ses questions (même chose que précédemment) tout à fait librement, non?

Et je ne vois personne (même pas moi...) qui "préjuge du résultat" (du "résultat" de quoi?)...

En revanche, lorsque pharaon et d'autres affirment que fréquenter les sites de rencontres ou de chat est un irrépressible besoin masculin qui s'accompagne d'un besoin de mentir à sa dulcinée (rappelez-vous la question posée au début de cette discussion), là, il y a préjugé de leur part.

Comme l'ont très justement fait remarquer toine007 et MotardGuitaristeInfirmier.

On parle beaucoup de la déception et du mal que ces hommes causeraient à leur compagne en fréquentant ces sites de "dialogue virtuel", je trouve...
Ce faisant, on les stigmatise encore et encore et les préjugés s'affichent alors ouvertement et personne n'y trouve à redire?

Mais sur ce forum, à priori destiné aux pères et hommes, on parle bien peu de la souffrance bien réelle de ces hommes qui, pour vouloir respecter l'impact psychologique évident des hormones de leur femme qui mettent sa libido en berne, en sont réduits à se réfugier le plus secrètement possible et avec honte dans un monde virtuel qui, d'après ce qu'ils disent unanimement ne les satisfait absolument pas au plan sexuel!

Pourtant, ils y vont dans ce monde...
Alors quelle est leur réelle demande et en quoi les satisfait-il si ce n'est pas au plan sexuel?

J'avance une première explication: ils peuvent s'y exprimer librement car ce monde les accepte, ne les juge pas.

Ça mérite un débat à part entière, ça: la culpabilité des hommes d'être...des hommes tout simplement et non des bêtes!
Et d'assumer cette condition à notre époque.

Bonne journée à vous aussi, Maïté.

BJP

Bonsoir Maïté,
Bonsoir à toutes et à tous,

Maïté a écrit:

Je suis tout à fait d'accord sur la stigmatisation de l'infidélité masculine. Et de l"infidélité tout court d'ailleurs.

Et vous êtes pour ou contre cette stigmatisation?
Je ne comprends pas trop le sens de vos deux phrases.

Maïté a écrit:

C'est pourquoi je ne comprends pas votre intervention

Dites-moi, s'il vous plait, ce que vous ne comprenez pas dans mes messages et j'essaierai de vous expliquer du mieux que je peux.

Maïté a écrit:

Peu importe le résultat qu'obtiendra Pharaon via sa question.

Si le résultat vous importe peu à vous, il importe beaucoup pour Pharaon et je le comprends très bien!
Et pour moi aussi ce résultat importe, sinon, je ne suivrai pas cette discussion avec autant d'attention.
Car comme je l'ai écrit dans mon premier message #2 du 03/09/08 et n'ai cessé de le répéter depuis, je souhaite vraiment que Pharaon retrouve la paix en elle.

Mais je crains chaque jour davantage que sa déception soit immense au vu du peu de résultats qu'elle obtiendra au final, par manque de participation des membres féminins ou masculins à cette discussion pourtant toutes et tous appelés par elle à y participer en répondant à ses questions.

Mais elles et ils ne le font toujours pas autant et aussi bien qu'elle l'aurait souhaité...

Pourquoi?

Maïté a écrit:

Si elle éprouve le besoin de la poser, qu'on la laisse en paix

Ben...on l'a laissée en paix puisqu'elle les a bien posées avant qu'on ne réagisse, non?

Maïté a écrit:

Nous n'allons tout de même pas débattre durant des jours pour savoir si Pharaon a bien fait de poser sa question ou non, si elle aurait du la mettre dans une autre rubrique ou peu importe.

Non en effet, il ne peut y avoir débat à ce sujet entre membres.
Car il s'agit d'une réflexion en vue d'une décision, qui doit être menée entre les modérateurs et l'administrateur.
La décision qui sera finalement prise, sera:
- soit maintenir la discussion telle quelle et autoriser sa poursuite
- soit déplacer la discussion dans une autre rubrique mieux adaptée
- soit supprimer la discussion

Bonne soirée à vous toutes et tous,


BJP

Dernière modification par Bruno Jean PALARD (08-09-2008 23:44:49)

olala, beaucoup de chose pour tout cela,
c'est un débat de fond il est clair et je n'ai  jamais mis en doute le fait que même des femmes sont infidèles et je ne pense pas que l'on me l'a reprocher d'ailleurs. Le sondage apporté sur les récents post parle de lui même.
Pour nous tous, notre but premier est que pharaon trouve réponse à sa question et je pense que oui, si c'est le cas clôturons son sujet et arrêtons les débats sans fin en rapport avec sa question.
Après libre à chacun de relancer un débat sur un autre post afin que tout ne soit pas mélangé dans l'esprit de chacun,.

Merci pour cette discussion aux multiples arguments tous très intéressant
A très bientôt pour de nouveaux débats de hautes qualités grâce aux avis multiples de chacun, car je pense que c'est cela qui permets de refaire vivre de façon très intéressante ce forum et multiplier le nombre d'intervention de chacun.
Je pense que ce site est une richesse et qu'il nous appartient de l'enrichir de son savoir et de ses connaissances afin d'aider les autres internautes.
merci encore à toute l'équipe de gestion pour le jolie travail qu'elle mène pour faire avancer ce site très pratique.

Dernière modification par seb2lille (09-09-2008 18:34:47)