#1 25-06-2009 16:07:22

truffe2mielMaman
Modérateur
Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 7308

Fessée ou pas fessée ?

Je participe actuellement à un post très intéressant sur Doctissimo (pour une fois wink) au sujet de l'éducation de nos enfants.

Deux mamans pensent que l'éducation absolument sans violence est parfaitement possible - au sens large du terme. C'est-à-dire fixer une limite, mais supprimer totalement les conséquences en cas de franchissement de cette limite (pas de punition, pas de gronderie, pas de fessée), seulement une explication et ce quel que soit l'age de l'enfant.
Une maman m'a même répondu "si ton enfant te traite de salope, c'est qu'il l'a entendu ailleurs, tu ne vas pas en rajouter une couche en le punissant". Ou encore "s'il me tape, je lui dis qu'il me fait mal, mais s'il veut recommencer libre à lui. La conséquence sera qu'il a fait mal à sa mère".

Personnellement, je pense que si un enfant franchit une limite fixée et désobéit à une règle, il doit y avoir des conséquences immédiates et directement liées à sa désobéissance. Je suis pour le dialogue et l'explication, mais une fois que l'enfant a compris, par exemple, le sens du mot "salope" et qu'il me le redis, je le punis immédiatement. Si un enfant me tape, je lui explique fermement qu'il m'a fait mal et que c'est strictement interdit. Que la prochaine fois qu'il me fait mal, il sera puni. Bien entendu, tout dépend de l'âge de l'enfant et du contexte, mais dans l'ensemble, c'est l'idée. Et ensuite, je lui demande pourquoi il a fait ça, ce qui le perturbe. Et on essaiera ensemble de mettre des mots sur son malaise. Mais en aucun cas je ne peux pas laisser frapper par qui que ce soit !! Personnellement, je pense que fixer ce cadre éducationnel précis qui leur servira de référence est essentiel, et que si parfois, pour y arriver, il faut donner une fessée, eh bien alors fessée il y aura. Bien que je n'en fasse pas une règle, je ne me l'interdis pas dans certains cas.

Bref, quel est votre avis sur la question ?

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   #2 25-06-2009 16:32:27

Hector92
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Date d'inscription: 17-02-2009
Messages: 39

Re: Fessée ou pas fessée ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Les nouvelles "normes" d'éducation sont, je trouve très utopiques et en plus, je ne pense pas qu'elles soient efficaces.
Le dialogue est important, mais il ne faut pas me faire croire que l'enfant ne "jouera" pas sur le fait de ne pas être puni lorsqu'il fait une bêtise.
Il est normal, que lorsque l'on instaure pas de limites, les gens (les enfants) cherchent à repousser ces dernières.
Voilà.

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   #3 25-06-2009 16:47:29

Roudz
Membre
Date d'inscription: 13-05-2009
Messages: 128

Re: Fessée ou pas fessée ?

Pour nous ca sera fessé pour énorme bétise ou désobéissance volontaire,mais sinon le coin, avec explication de la bétise et des conséquences....

A lire ce que tu as marquer TDM, j'ai l'impression que les nouvelles méthodes sont utopistes et excessivement porté sur la psychologie.

L'enfant n'a pas besoin d'un psychologue, mais de parents qui l'aime et qui le réprimande quand il fait une betise, quelqu'un qui le ou la remettre sur le droit chemin.
Il suffit de trouver le juste millieux.
Ce n'est pas parcequ'on est autoritaire avec un enfant ou qu'on le punie qu'il ne va pas nous aimer au contraire, il nous aimera et nous respectera....

Roudz


Lilypie Attendre un bébé Ticker

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   #4 25-06-2009 17:00:37

Fabien73
Membre
Date d'inscription: 02-06-2009
Messages: 27

Re: Fessée ou pas fessée ?

Pas fessée pour ma part, que ce soit grosse bétises ou petit écart de conduite.

Je penses que la portée d'une fessée est bien moins grande qu'une réprimande orale accompagnée d'une explication, d'autant plus que toute fessée doit a mon avis toujours être accompagné d'une explication comme l'a souligné Roudz.

L'important étant qu'un enfant comprenne non seulement qu'il a fait une bêtise mais également les causes.

Toujours est-il que dans ma plus tendre enfance croyez bien que je craignais, et me souvenais, beaucoup plus d'un sermon et du regard courroucé (parfois même pas besoin du sermon) de mon père que n'importe quelle fessée au monde.

Après bien sûr le sujet de l'éducation est vaste et aucune méthode n'est universelle.
Comme souvent avec les enfants ce qui marche pour l'un ne marche pas forcément pour l'autre.

L'important dans tout ça étant évidemment d'arriver à faire en sorte d'inculquer le respect d'autrui à ses enfants, à commencer par le respect des parents.

Fab

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   #5 25-06-2009 17:04:25

Roudz
Membre
Date d'inscription: 13-05-2009
Messages: 128

Re: Fessée ou pas fessée ?

Joli complément Fab...


Lilypie Attendre un bébé Ticker

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   #6 25-06-2009 17:26:16

LestatPapa
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Date d'inscription: 16-06-2009
Messages: 1935

Re: Fessée ou pas fessée ?

Je partage ton analyse T2M, je suis aussi pour une explication d'abord dans le cas d'une bêtise, puis si l'enfant recommence -> punition.

Comme ça a été dit, un enfant par définition cherchera ses limites et à les dépasser, et c'est à nous parents (ou futurs parents) de les lui imposer, de lui expliquer qu'il ne peut faire tout ce qu'il veut, qu'il y a des règles de base comme le respect, l'obéissance , la loi, etc.

Par contre j'ai constaté une tendance plutôt inverse à ce que tu dis T2M, c.-à-d. qu'il y a un retour de la punition dans l'éducation, ou du moins un mouvement de pensée dans ce sens.

En fait -si j'ai bien compris- dans les années 70 il y a eu un mouvement où les psychologues et pédiatres disaient qu'il ne fallait plus punir les enfants car ça les brimait dans leur croissance et les pénalisait dans leurs contacts adultes. Les parents ont commencé progressivement à suivre cette consigne, et la conséquence est visible aujourd'hui : taux de délinquance juvénile très élevée, des enfants qui n'obéissent plus à leurs parents ou pire encore les battent, plus de violence dans les écoles, des profs qui se font insulter ou même battre, etc. Il y en a toujours eu, mais cette tendance va en augmentant.
Or ces dernières années quelques bouquins sont sortis, prônant un "retour" à la punition "intelligente", c.-à-d. expliquée, modérée et adaptée. Il ne s'agit pas de punir pour punir, mais de punir pour dresser les limites à l'enfant afin qu'il comprenne ce que c'est que vivre en société.

J'ai acheté un de ces bouquins justement (pas lu encore), car en ce qui me concerne j'ai plutôt été élevé "à la dure", et je veux éviter à tout prix de faire subir à notre enfant ce que moi-même j'ai subi. Mais sans tomber dans la tendance inverse non plus (pas le punir du tout), comme toujours il faut un juste milieu ^^

Edit : quant à la question "fessée ou pas fessée", j'en sais rien, j'avoue que cette forme de punition me semble un peu old school, ringarde ^^ Je pencherais plus pour tirer les oreilles (très efficace et bien assez douloureux) et l'amener de force dans sa chambre, privé de jouets/TV/etc pendant quelques temps en fonction de la faute. A mon avis ce sera bien assez efficace comme ça, et m'évitera de devoir acheter de la crème pour ses fesses rouges et la lui appliquer big_smile

Dernière modification par Lestat (25-06-2009 17:34:41)


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   #7 25-06-2009 18:02:19

ellou
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Date d'inscription: 08-06-2009
Messages: 92

Re: Fessée ou pas fessée ?

Oula je viens de lire le débat sur doctimachin c'est....intéressant.....: l'amalgame entre donner une fessée et battre un enfant (d'ailleurs je suis effarrée de voir que c'est une pseudo éducatrice qui fait cet amalgame, j'espère qu'elle ne dit pas ça aux jeunes dont elle s'occupe) ou "priver un ado de sa moto" n'est pas une punition mais juste la "conséquence de son acte" et un enfant est limite bête et ne comprend rien ....heu.....sa tourne au dialogue de sourd Truffe non ? Et en plus tu passes pour une mère martyre mdr

Bref pour moi c'est tout simple et sa sort de mon expèrience personnelle :
* mon frère s'est pris de bonnes fessées, ça ne l'a pas tué
* ma sœur c'était un ange on lui disait "non" et elle stoppait sans jamais recommencer donc jamais punie
*moi fallait que ma mère hausse le ton et me punisse (le coin, privée de scooter etc....)sinon je n'en faisais qu'a ma tête

Trois enfants, même maman, trois façons de faire différente dû simplement au fait que tous trois étions différents et n'avions pas les mêmes besoins pour comprendre les choses.
Le schéma a toujours été celui que tu décris Truffe : dialogue, explication > punition au besoin> féssée en cas extrême. Toute punition quelqu'elle soit   toujours accompagnée d'explication.

On s'en porte pas plus mal donc je tenterai la même chose avec les miens:)

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   #8 25-06-2009 18:06:06

Zam75Papa
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Date d'inscription: 19-03-2008
Messages: 915
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Re: Fessée ou pas fessée ?

C'est plus du domaine des convictions profondes là.
Il y a déjà un post trés intérressant de plusieurs pages sur l'éducation non violent juste en dessus et je crois que celui ci fait un peu redondance.
Le relire apporterait déjà bien des réponses

Pas de fessée pour ma part. Vas expliquer à un enfant que c'est pas bien il a mordu untel ou sa mére et comme c'est pas bien bah je te frappe.
Bah c'est vrai on fait pas du mal au gens smile
Je ne suis pas pour la punition de maniére générale non plus.
Si tu enfermes un gamin dans le noir parce que que ca fait 4 fois qu'il balance son assiette , c'est sur il ne va plus le refaire. Mais pas parce qu'il a comprit qu 'il ne fallait pas balancer l'assiette mais parce qu'il a peur du noir.
(bon c'est un exemple il vaut ce qu'il vaut)
Ne pas punir ne veut pas dire être laxiste bien au connaitre et ca demande sûrement plus de temps et d'énergie qu'une bonne claque.
Par contre il faut fixer un cadre et rester cohérent.
Il y a trés chapitre la dessus dans un livre que j'avais conseillé "l'eveil de votre enfant"

Je me "bat" avec mon fils tout les jours. Si il veut mettre ses bottes plastiques en ville et en plein été OK si il veut plus manger OK. Par contre il ne lacherat jamais ma main dans la rue et il a comprit que ca ne servait à rien d'hurler.

Encore une fois c'est plus du domaine des convictions et chacun les siennes.

Zam


Papa de Tintin mai 2007 et Gégé mars 2009.

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   #9 25-06-2009 18:06:12

LestatPapa
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Date d'inscription: 16-06-2009
Messages: 1935

Re: Fessée ou pas fessée ?

Je suis curieux, vous auriez un lien vers le post en question T2M ou Ellou svp ? smile

Dernière modification par Lestat (25-06-2009 18:06:39)


Papa de Néo (juillet 2009) et d'un garçon attendu pour fin mai 2012

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   #10 25-06-2009 18:08:56

Zam75Papa
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Re: Fessée ou pas fessée ?

Lestat a écrit:

En fait -si j'ai bien compris- dans les années 70 il y a eu un mouvement où les psychologues et pédiatres disaient qu'il ne fallait plus punir les enfants car ça les brimait dans leur croissance et les pénalisait dans leurs contacts adultes. Les parents ont commencé progressivement à suivre cette consigne, et la conséquence est visible aujourd'hui : taux de délinquance juvénile très élevée, des enfants qui n'obéissent plus à leurs parents ou pire encore les battent, plus de violence dans les écoles, des profs qui se font insulter ou même battre, etc. Il y en a toujours eu, mais cette tendance va en augmentant.

Tu mélanges pas un peu tout là ??


Papa de Tintin mai 2007 et Gégé mars 2009.

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