#1 29-10-2009 11:59:58

Sable
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Date d'inscription: 29-10-2009
Messages: 5

Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Bonjour,

Tout d'abord je m'excuse de venir empiéter sur un forum destiné aux hommes mais ce lieu est une mine d'or d'avis masculins qui nous font souvent cruellement défaut!

Voilà j'ai 26 ans et mon ami a le même âge. Ça fait 8 ans qu'on est ensemble et 5 qu'on vit ensemble. Comme beaucoup de femmes le désir d'enfant me travaille durement depuis 2 ans même si j'essaye de faire taire ma petite voix. Depuis quelques mois j'ai choisi en accord avec mon compagnon d'arrêter la pilule pour différentes raisons.
Une de ces raisons est que pour moi, prendre la pilule va à l'encontre de mon désir d'enfant et donc au lieu de risquer d'être tentée d'oublier ma pilule je préfère lui laisser prendre en charge la contraception.
Il a choisi, alors que je lui soumettais l'idée du préservatif, seul moyen sûr, de se retirer?! (Certes il se contrôle bien mais même...)
Évidemment vu que ce moyen est loin d'être sûr,  il était évident que si bébé il y a avait, bébé serait considéré comme finalement une bonne surprise dixit ses mots.
Autour de nous il commence à y avoir des naissances et Antoine est proche de son petit cousin qui vient d'avoir 3 ans. On a l'occasion de le garder de temps en temps et même si à la fin de la journée on est crevé c'est un moment qu'on apprécie tous les deux. D'ailleurs ils adorent jouer ensemble ce qui ne fait que renforcer l'idée qu'on est prêt, qu'il ferait un très bon père....chute petite voix!!
Bien entendu ce n'est pas si simple, si notre environnement nous offre les conditions idéales pour devenir parents (réalisation professionnelle, financières, grands parents à proximité prêts à nous aménager du temps pour ns 2) il me dit ne pas en avoir envie pour le moment.
Mais ce que je ne comprends pas c'est cette ambivalence car finalement pourquoi tenter l'arriver d'un enfant par la défaillance d'un moyen de contraception si on ne veut pas d'enfant pour le moment?
Il ne s'agit pas d'un pb de maniement du préservatif wink puisque déjà utilisé par le passé sans aucun problème.

Merci d'avance pour vos avis

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   #2 29-10-2009 12:48:50

LestatPapa
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Date d'inscription: 16-06-2009
Messages: 1935

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Bienvenue Sable smile

Sable a écrit:

Tout d'abord je m'excuse de venir empiéter sur un forum destiné aux hommes mais ce lieu est une mine d'or d'avis masculins qui nous font souvent cruellement défaut!

Ne t'excuse pas, la gente féminine est non seulement la bienvenue sur ces forums, mais y participe aussi activement wink

Concernant ta question, j'y vois quelques pistes possibles :

- il ne veut pas de bébé certes, mais il n'exclut pas la possibilité que tu tombes enceinte. D'autant plus qu'il dit textuellement que ce serait "une bonne surprise" : moi je prends cette phrase comme une certaine ouverture à la parentalité (même si son désir profond serait de ne pas en avoir, pour le moment peut-être)
- il ne veut pas de bébé, mais connaissant ton envie d'en avoir (même si tu caches ta petite voix il y a des chances qu'il s'en doute), il se laisse la porte ouverte à ce que ça arrive, en se disant finalement que ce serait pas si mal car sinon il faudrait attendre que lui soit prêt (chose qui est difficile à prévoir dans le temps, et qui te ferait ronger ton frein pour un délai indéterminé).
- il est convaincu de l'efficacité de la retirette, et donc n'y voit pas un "danger" de fécondation

Questions : est-ce qu'il envisage d'avoir des enfants un jour ? Et t'a-t-il dit pourquoi il n'en voulait pas actuellement ?

Dernière modification par Lestat (29-10-2009 12:49:49)


Papa de Néo (juillet 2009) et d'un garçon attendu pour fin mai 2012

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   #3 29-10-2009 13:12:50

truffe2mielMaman
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Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 7308

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Salut Sable !

Bon, je ne suis pas un homme et je ne vais pas être très originale, mais tant pis wink Voici donc mon avis :

- Il est peut-être réellement indécis et pas encore prêt du tout à avoir un bébé. Dans ce cas, il aura sans doute choisi de se retirer pour ne pas avoir à supporter le préservatif, qui - il faut bien le reconnaître - limite les sensations.

- Il a peut-être très envie d'un bébé avec toi, mais a encore peur de passer concrètement à l'acte. Dans ce cas, il se sera peut-être dit que si Madame Nature prend la décision à sa place, il n'aura au moins plus à plancher sur le sujet.

Dans un cas comme dans l'autre, je pense néanmoins qu'il y a plutôt à espérer que tu ne tombes pas encore enceinte, parce que dans un cas comme dans l'autre, il n'est pas vraiment prêt. Et avoir un bébé sans l'avoir vraiment et pleinement voulu et attendu est toujours difficile (encore plus que dans le cas contraire, je veux dire  roll)

Maintenant, te concernant, je pense aussi que :
- la contraception est une décision qui se prend vraiment en couple. Décider de ne plus l'assumer en le laissant se débrouiller avec un sujet aussi important du jour au lendemain est un peu... violent (je trouve),
- si tu crains sincèrement d'oublier la pilule un jour, tu devrais choisir une autre contraception (implant, stérilet, spermicide etc)
- si tu crains d'être tentée de lui faire un enfant dans le dos (parce qu'oublier volontairement la pilule, ce n'est pas autre chose), pense d'abord à la trahison que ce serait faire à l'homme que tu aimes, ensuite à son choc à lui, et enfin à la quantité de femmes qui se retrouvent avec un bébé et un homme qui ne s'investit ni dans la grossesse ni dans les soins de Bébé après la naissance parce qu'il n'a pas choisi sa nouvelle vie et se sent pris au piège.

Cela étant, je trouve que ton homme montre des signes très encourageants qui vont dans le sens d'une paternité. Il est évident que l'idée ne le rebute pas du tout - au contraire. Mais il a encore besoin de temps et de toi, pour se rassurer, pour vivre avec cette idée, pour renforcer son imaginaire sur le sujet, bref pour se préparer.
Prends encore un peu sur toi, parlez-en (sans vous assommer avec le sujet), et éventuellement prévoyez un autre projet de couple avant de passer au bébé : mariage, maison, grand voyage etc.

Dernière modification par truffe2miel (29-10-2009 13:14:46)

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   #4 29-10-2009 13:25:24

SentMaPapa
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Date d'inscription: 11-04-2009
Messages: 2042

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Le retrait n'est PAS une méthode de contraception sure !
L'éjaculation se passe en deux temps :
1- une "micro-éjaculation" qui servira a preparer la tuyauterie (amis de la poésie).
2- l'éjaculation elle-même.

La première n'est pas ressentit par la tres grande majorité des hommes et peut évidement féconder. Cette méthode mène inévitablement a l'échec.

Quand au préservatif, c'est (avec le retrait) la méthode qui a les plus mauvais résultats contraceptif pour un couple stable, il y a toujours un moment ou l'homme arrête de l'utiliser (et c'est compréhensible). Pour un couple, il n'y a pas (a part l'abstinence ?) de méthode contraceptive masculine sure dans ce cas de figure.

On ne le dira jamais assez.


"Les humains passent leur existence à l'intérieur d'un labyrinthe. S'ils arrivent à en sortir et s'ils n'en trouvent pas d'autre, ils en créent un. Quelle est cette passion pour l'épreuve ?"

Kerro Panille: Questions posées par l'Avata

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   #5 29-10-2009 14:26:22

truffe2mielMaman
Modérateur
Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 7308

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

SentMa a écrit:

Pour un couple, il n'y a pas (a part l'abstinence ?) de méthode contraceptive masculine sure dans ce cas de figure.

On ne le dira jamais assez.

D'après ce que j'ai compris, ça convient plutôt bien à Sable wink

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   #6 29-10-2009 14:29:35

SentMaPapa
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Date d'inscription: 11-04-2009
Messages: 2042

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Oui oui, évidement,
je post surtout pour les éventuels lecteurs tentés de faire de même.


"Les humains passent leur existence à l'intérieur d'un labyrinthe. S'ils arrivent à en sortir et s'ils n'en trouvent pas d'autre, ils en créent un. Quelle est cette passion pour l'épreuve ?"

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   #7 30-10-2009 19:21:01

Sable
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Date d'inscription: 29-10-2009
Messages: 5

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Tout d'abord merci pour vos réponses!

Évidemment je suis tout à fait d'accord avec SentMa le retrait n'est pas un mode contraception efficace mais une porte grande ouverte aux bébés surprises et plus tristement aux ivg.

Nous sommes tous les deux bien informés sur le sujet et c'est une décision qui a été prise en connaissance des conséquences éventuelles. Avant de prendre la décision d'arrêter la pilule il a été question ensemble de: qu'est ce qui se passe en cas de retrait trop tardif >>pas de pilule du lendemain, et bien sûr si grossesse>>pas d'ivg.
Et mon compagnon est informé sur la question du retrait avec ses détails de tuyauterie et je n'ai pas manqué de lui rappeler les failles de cette technique, en lui précisant que j'étais prête à reprendre la pilule si un éventuel bébé surprise n'était pas considéré de sa part comme un heureux événement.
Je tiens à préciser également que si dans mon post le choix d'arrêter la pilule a pu paraître violent ce n'est une décision qui a été prise à la légère et du jour au lendemain. Il ne s'agit pas pour moi de refiler la patate chaude de la contraception mais juste d'être au maximum que je puisse l'être en accord avec moi même.
J'ai évidemment mis mon ami à contribution dans cette décision en lui laissant la porte ouverte à une reprise de pilule.
S'il est vrai que le préservatif peut réduire le plaisir, mon ami est assez responsable pour ne pas tenter un bébé non souhaiter juste pour le fun, … enfin j'espère big_smile! Et puis je lui ai aussi parlé des spermicides.
Je n'ai pas l'intention de prendre mon ami au dépourvu en lui imposant une grossesse non souhaitée mais je sais aussi qu'être en contradiction avec soi même peut aussi conduire à des actes manqués (type oublie de pilule et harcèlement de petite voix).
Mais l'arrêt de la pilule est un choix qui trouve aussi des motivations annexes mais non négligeables (libido retrouvée,  volonté de retrouver un cycle naturel). Mais encore une fois je suis vraiment satisfaite d'avoir pu bénéficier d'un moyen de contraception aussi sûr que la pilule et la remarque pour la libido ne concerne pas l'ensemble des personnes sous pilule tout le monde ne réagit pas de la même manière.

Et pour répondre à Lestat, il veut des enfants, il en est sûr mais quand je le questionne il en ressort qu'il est heureux avec moi comme ça et qu'il n'arrive pas à se projeter avec un enfant. Que l'idée l'angoisse et que finalement la peur des responsabilités qu'impose un enfant occulte tout.
Je tiens à préciser que le père de mon ami a eu du mal à s'investir dans son rôle de père et que finalement ce n'est que depuis quelques années qu'il existe une vrai relation entre eux deux. Et je sais que son histoire le hante. Je pense qu'il s'attend à avoir une sorte de déclic qui viendrait le rassurer. Et je sais que lui mettre la pression ne ferait que le renvoyer dans ses retranchements et puis je n'ai pas du tout envie de faire ça. Je ne veux pas un bébé à n'importe quel prix ce n'est pas du tout ma vision des choses.
C'est juste que je le sens prêt et je n'arrive pas à trouver les mots pour le rassurer et que je ne pense pas mais j'espère me tromper que le temps changera quelque chose à ça surtout s'il attend une révélation.

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   #8 30-10-2009 22:35:33

truffe2mielMaman
Modérateur
Date d'inscription: 21-01-2009
Messages: 7308

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

Sable a écrit:

j'étais prête à reprendre la pilule si un éventuel bébé surprise n'était pas considéré de sa part comme un heureux événement.

Sable a écrit:

Et pour répondre à Lestat, il veut des enfants, il en est sûr mais quand je le questionne il en ressort qu'il est heureux avec moi comme ça et qu'il n'arrive pas à se projeter avec un enfant. Que l'idée l'angoisse et que finalement la peur des responsabilités qu'impose un enfant occulte tout.

Je trouve que ces deux assertions se contredisent assez sauvagement... non ?

S'il considère un bébé surprise comme un heureux événement et refuse que tu reprennes la pilule, ça revient à dire qu'il accepte de commencer les essais. S'il a tellement des enfants en parallèle, il y a là un violent illogisme qui me ferait peur, à ta place. Et qui me ferait reprendre la pilule illico tant que je n'aurais pas compris ce qui se passe ! hmm

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   #9 01-11-2009 10:54:49

Sable
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Messages: 5

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

C'est la réaction que j'ai eu face à cette contradiction flagrante. J'ai donc ré insisté sur le fait qu'il valait mieux que je reprenne la pilule tout en attendant un avis sur la question (pas de décision unliatérale dans un cas comme dans l'autre).
Je tiens à préciser que je ne suis pas du tout du genre à lui en vouloir s'il préfère ne pas prendre le risque et qu'il préfère que je reprenne la pilule c'est une vrai question avec deux bonnes réponses.

Maintenant le "Et pour répondre à Lestat, il veut des enfants, il en est sûr mais quand je le questionne il en ressort qu'il est heureux avec moi comme ça et qu'il n'arrive pas à se projeter avec un enfant. Que l'idée l'angoisse et que finalement la peur des responsabilités qu'impose un enfant occulte tout."

C'est du discours retranscrit et c'est pas si noir que ça. Pour en avoir discuté hier chez des amis qui ont un bébé de 9 mois et ensemble après, je crois que finalement c'est 'juste' l'envie de profiter encore un peu de notre vie de couple avant d'affronter le chamboulement qu'est la venue d'un enfant.

Et pour la pilule la situation lui convient et je crois que reparler de prendre la pilule serait un peu de la défiance que je manifesterais à son égard.

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   #10 01-11-2009 11:02:01

truffe2mielMaman
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Messages: 7308

Re: Ambivalence, attente d'un déclic hypothétique?

J'aime bien ta façon de voir les choses, Sable smile

Dans ces conditions, je suppose qu'il n'y a pas de raison de reprendre la pilule, en effet. Et s'il dit lui-même être finalement prêt à accueillir un "bébé-accident" avec joie, c'est que l'accident n'en serait pas vraiment un... tongue

Bref, plutôt très positif comme façon de voir les choses ! Comme quoi, le dialogue fait tout smile

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