#21 11-06-2010 10:58:57

LestatPapa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

lilalou a écrit:

Après c'est surement parce que j'ai vu beaucoup d'enfant élever de facon "ni fessés, ni tape" être de vrai plaie et de voir les parents essayer d'expliquer au gamin pendant trois heures pourquoi c'est pas bien et voir que le gamin regarde partout autour et finalement se barre parce qu'il a trouvé une autre distraction...

On peut observer le même comportement chez des enfants qui subissent la fessée smile

Donner la fessée ou non c'est tout un monstrueux débat. Mais ce qui est sûr, c'est que l'éducation, avec ou sans fessée, si elle n'est pas bien appliquée/suivie/etc, donnera de toute façon des résultats catastrophiques.

Perso avant d'avoir un enfant, je me disais qu'une fessée de temps en temps ben pourquoi pas.
Plus tard pendant la grossesse j'ai entendu parler de cet engouement de l'éducation sans fessée, et du soit-disant succès de celle-ci. Du coup je me suis dis ben pourquoi pas ? Et je pense essayer d'éduquer mon fils dans ce sens.
Mais si un jour je craque pour une fessée ou une tape sur les mains, je pense que j'en ferai pas une maladie roll (enfin, je crois pas lol) Si ça devient une habitude, là par contre oui.

Dernière modification par Lestat (11-06-2010 11:08:17)

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   #22 11-06-2010 11:21:45

truffe2mielMaman
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Lestat a écrit:

Mais si un jour je craque pour une fessée ou une tape sur les mains, je pense que j'en ferai pas une maladie roll (enfin, je crois pas lol) Si ça devient une habitude, là par contre oui.

C'est marrant, c'est ce que je pensais aussi jusqu'à ce que je me surprenne avec ces pulsions violentes que je ne me connaissais pas... Pour le moment, je sais avec ma tête que ma puce est trop petite pour comprendre une fessée (13 mois, quand même quoi...) mais ça ne m'empêche pas d'en avoir envie, parfois. J'imagine que je ne serai pas si dure avec moi-même quand elle aura 4 ou 5 ans - voire plus roll Mais pour l'instant, je la vois encore comme un bébé qui apprend et découvre son environnement : vouloir la punir pour ça, c'est un peu comme demander à un chat d'arrêter de miauler.

Cela dit, grâce à vous je me dis que ressentir la pulsion de mettre une fessée ou une tape n'est pas si grave en soi et relativement humain (fatigue, stress, répétitions etc) et que l'essentiel est d'arriver à ne pas y céder. Espérons que je tienne bon dans mon prochain "bas" de forme !

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   #23 11-06-2010 12:08:38

Zam75Papa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Lestat a écrit:

Mais si un jour je craque pour une fessée ou une tape sur les mains, je pense que j'en ferai pas une maladie roll (enfin, je crois pas lol) Si ça devient une habitude, là par contre oui.

Je suis d'accord les fessées, quand y'en a une ça va, c'est quand y'en a beaucoup que ça pose probléme.
roll


Papa de Tintin mai 2007, Gégé mars 2009 et Mistinguett janvier 2011

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   #24 11-06-2010 16:42:13

ancay06
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

des fessées, je pense sincèrement que l'on en a tous ou presque tous reçu. Chez nous nous étions quinze, ben je vous promets qu'on avait intérêt à rester en fil indienne. Nos parents étaient pas violents du tout, mais par contre j'ai eu vu mon père mettre des bonnes râclées à mes frères aînées qui, soit dit en passant, étaient de vrais crapules, maintenant tout le monde est rentré dans le rang dieu merci. Je suis le numéro onze de la famille, et avec les derniers mes parents étaient plus cool, on avait droit à plus de sortie etc... mais c'est pour ça que je dis ARRETONS DE NOUS PRENDRE LA TÊTE. et ce que la nouvelle psychologie infantile nous apprend est très intéressant, mais très culpabilisant, je trouve pour les parents, qui ressentent des envies de gifler leur gamin. Je suis moi-même dans le social (assistant social ) et je trouve que parfois, on paie cette éducation explicative. Il n'y  a pas de recette. a +

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   #25 15-06-2010 14:26:00

LamyPapa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

(j'ai un peu l'impression d'arriver après la guerre mais tant pis)
Au sujet des punitions physiques, je crois qu'il faut d'abord parler des punitions en général.
Croit-on qu'on puisse éduquer sans jamais punir ? C'est sûrement possible mais pas avec tous les enfants : certains comprennent docilement d'autres ont besoin d'être cadrés.
Avant l'age de raison : on a divers moyens de coercition sur une enfant : on peut parler très fort (mais ça ne marche qu'un temps), confisquer un jouet, un goûter, mettre au coin et ... la claque. Il ne faut pas en abuser mais c'est un moyen, pas plus barbare que ça.
Ca me semble en tout cas moins barbare que de discuter pour le convaincre par des moyens détournés, car à mon avis ça risque plus de s'apparenter à de la manipulation mentale.
Quand à la méthode qui consiste à détourner l'attention de l'enfant me semble une mauvaise méthode : l'enfant doit apprendre non seulement qu'il ne faut pas faire telle chose, mais aussi et surtout que quand Maman ou Papa dit "non" bin : c'est "Non". Apprendre à se confronter et à se soumettre (ou pas)  à l'autorité est nécessaire : c'est toute sa vie qui sera comme ça.


Papa de Louis (Avril 2005), Marie (Mai 2009), Benoît (Décembre 2010) et Paul (Avril 2013)

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   #26 15-06-2010 14:51:59

SentMaPapa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Juste un mot:
on ne confisque pas un gouter, on ne retire pas a un enfant aucun des éléments indispensable a son développement autant physique qu'intellectuelle, jamais.
Par contre, le superflu sans problème... je l'ai même déjà dis, il faudrait même s'équiper pour pouvoir punir ! lol


"Les humains passent leur existence à l'intérieur d'un labyrinthe. S'ils arrivent à en sortir et s'ils n'en trouvent pas d'autre, ils en créent un. Quelle est cette passion pour l'épreuve ?"

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   #27 15-06-2010 14:52:18

truffe2mielMaman
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Lamy a écrit:

Quand à la méthode qui consiste à détourner l'attention de l'enfant me semble une mauvaise méthode : l'enfant doit apprendre non seulement qu'il ne faut pas faire telle chose, mais aussi et surtout que quand Maman ou Papa dit "non" bin : c'est "Non". Apprendre à se confronter et à se soumettre (ou pas)  à l'autorité est nécessaire : c'est toute sa vie qui sera comme ça.

Tout à fait d'accord sur le principe : il ne faut pas renoncer au "non, c'est non". Mais à 1 an, un enfant n'est pas encore en mesure de vraiment changer d'activité par lui-même et il lui est difficile de résister à une tentation : d'où ma tactique de diversion.

En fait, je commence par dire "non" et expliquer pourquoi c'est non. Je répète plusieurs fois si elle y retourne plusieurs fois, puis je lui propose autre chose.

Évidemment, je ne ferai pas la même chose dans 1 an wink

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   #28 15-06-2010 15:37:02

Zam75Papa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Quand je pense que sur ce post j'avais fait la vanne qui n'est nous fait rire en famille depuis quelques jours. Mais ici ça ne fait rire personne  sad

Sinon c'est original comme idée d'assimiler la méthode de Truffe à de la manipulation mentale et de trouver cela plus gênant que les coups. Je ne suis pas trop d'accord et je ne vais pas me répéter mais  ton approche est intéressante.
Si on va par là c'est l'ensemble des méthodes et moyens éducatifs qu'on peut assimiler à de la manipulation.
Faut pas s'étonner alors que TF1 nous manipule si déjà nos parents avaient commencé  tongue


Papa de Tintin mai 2007, Gégé mars 2009 et Mistinguett janvier 2011

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   #29 15-06-2010 15:40:02

SentMaPapa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Zam75 a écrit:

Quand je pense que sur ce post j'avais fait la vanne qui n'est nous fait rire en famille depuis quelques jours. Mais ici ça ne fait rire personne  sad

Sisi,
mais je n'ai pas vu comment rebondir dessus.


"Les humains passent leur existence à l'intérieur d'un labyrinthe. S'ils arrivent à en sortir et s'ils n'en trouvent pas d'autre, ils en créent un. Quelle est cette passion pour l'épreuve ?"

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   #30 15-06-2010 15:44:27

SentMaPapa
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Re: Les vieux réflexes acquis ont la vie dure !

Zam75 a écrit:

Si on va par là c'est l'ensemble des méthodes et moyens éducatifs qu'on peut assimiler à de la manipulation.

A mais complètement,
l'éducation sert (petit) a apprendre a l'individu a prendre soin de lui et ensuite (ados) a vivre en communauté et assimiler ses codes culturels qui n'ont rien d'innés et passent par la manipulation pour agir sur la volonté. C'est une forme de totalitarisme.


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