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Bon bin je me lance dans un sujet pas facile : la contraception naturelle.
Nous pratiquons ça depuis plus de 6 ans avec ma femme et nous n'avons pas eu un seul "raté", ni grossesse non désirée ni absence de grossesse quand on en désirait une.
Pour notre part on y trouve plein d'avantages et finalement fort peu d'inconvénients.
On est assez surpris de constater que ces méthodes souffrent souvent de méconaissance mais surtout d'un a-priori très mauvais, en général les gens leur reprochent un manque de fiabilité bien plus phantasmé que réel.
En outre : le corps médical, dans sa quasi-totalité semble incapable de comprendre que l'on puisse faire ce choix, avec en sous-entendu : "oui ça peut marcher, mais en général les couples sont trop nuls pour que ce soit efficace", ce qui est agaçant et un peu humiliant.
En quoi consiste cette méthode : comme chacun sait : il s'agit de repérer les 2-3 jours de fertilité par cycle de la femme et ... bin oui : ceinture ce jours-là.
Les 2 inconvénients sont donc : ces 2-3 jours de "continence", mais surtout il faut 6 mois (environ) pour qu'une femme apprenne à reconnaitre sur son corps les symptômes de l'ovulation, hors activité sexuelle donc. (Idéalement chaque ado devrait apprendre ça avant de commencer sa vie sexuelle, mais il faut apparemment pas attendre trop de l'éducation sexuelle dans ce pays, que les femmes ne sachent pas ce qu'il se passe dans leur corps semble convenir à tout le monde ...) Quoique la technique moderne permet parraît-il de connaitre son ovulation (Genre "ordinanateur Persona", ça existe mais ça n'est plus ni gratuit ni 100% naturel)
Les avantages sont nombreux : c'est naturel : on ne pollue pas les nappes phréatiques, on ne risque pas de cancer ni de maladies cardio-vasculaires, c'est pratique, on peut partir en vacances ou l'on veut et le temps qu'on veut, sans être tributaire d'un comprimé ou d'un accessoire, c'est évidemment gratuit.
Mais selon moi le principal avantage est que le fait de se rythmer sur la nature renforce énormément la complicité de couple : il faut bien sûr que les 2 soient volontaires et motivés, et les 2-3 jours de "pause" par mois renforcent énormément le désir car ils ne sont imposés que par la nature et ne sont pas subis par l'un à cause de la volonté de l'autre. En outre : rien de tel que cette courte impossibilité régulière pour se préparer à d'autres impossiblités (naissances, vacances, stages et autres séparations diverses)
Qu'en pensez-vous ? Nous, évidemment on est fans !
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Lamy a écrit:
Qu'en pensez-vous ? Nous, évidemment on est fans !
Oui, je vois ça !
Personnellement, je n'ai tout bêtement pas d'avis, puisque je ne connais pas. Mais j'ai quelques questions
- comment la femme fait-elle pour apprendre à reconnaître les signes de l'ovulation ? "Écouter son corps", pour moi, ça ne veut pas dire grand chose... Peut-être parce que j'ai été habituée depuis toute petite à justement ne pas trop m'écouter pour ne passer pour une gamine doudouille qui chouine quand elle s'égratigne le genoux. Donc je ne sais tout bêtement pas reconnaître les signaux de base de mon corps : faim, fatigue ou douleur ne me frappent que quand elles en sont déjà à un stade relativement important. Et ça me convient bien, parce que ça me facilite la vie. Si je me mets à observer les signaux de mon corps, je suppose que je vais TOUS les ressentir plus fortement non ? D'autant que l'ovulation doit être très douce comparée à un choc sur un coin de table
- l'absence de relations pendant 2 ou 3 jours renforce le couple, dis-tu. Honnêtement, je ne vois pas personnellement de rapport entre abstinence (même mutuellement consentie) et couple... On pratique l'abstinence aussi quand on part 3 jours chez des potes et qu'on dort dans le salon avec le petit dernier de la famille. Mais je n'ai jamais trouvé que c'était une super thérapie de couple
Je force volontairement le trait, mais tu vois en gros où je veux en venir ?
- Au quotidien, comment faites-vous ? Ta femme constate qu'elle approche du jour de l'ovulation et vous vous abstenez pendant quelques jours, ou bien est-ce que vous notez et comptez les jours aussi ?
Bref, tu vois que cette méthode naturelle est très éloignée de mon style de vie... mais c'est intéressant parce que naturel, justement, et que ça renforce certainement la conscience qu'on a de soi. On prend probablement plus soin de son propre corps en apprenant à mieux le connaître = on répond mieux à ses besoins. J'imagine que c'est un des effets corolaires intéressants. Ta remarque sur l'apprentissage des signaux du corps dès l'adolescence est intéressante : je vais en parler à mon mari. On a deux filles à qui ce genre de connaissance ne nuira probablement pas ! ![]()
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truffe2miel a écrit:
- comment la femme fait-elle pour apprendre à reconnaître les signes de l'ovulation ?
Bin il y a des méthodes, celle dite de la glaire cervicale est la plus évidente, à chaque femme d'apprendre à savoir quelle est la méthode qui lui convient. Mais il y a des sites web qui racontent ça fort bien, je crois qu'il y a aussi des "couples moniteurs" qui font des formations, mais je crtois que ce truc-là est un peu intime pour apprendre comme ça. Pour nous : ma femme connaissait déjà tout ça au début de notre vie commune et on avait déjà parlé de tout ça : elle m'avait fait lire le livre dans lequel elle a appris.
truffe2miel a écrit:
- l'absence de relations pendant 2 ou 3 jours renforce le couple, dis-tu. Honnêtement, je ne vois pas personnellement de rapport entre abstinence (même mutuellement consentie) et couple...
Bin cette alternance de cessation/retrouvailles est un excellent piment : quand on le perd, genre pendant les grossesses, (ou en phase de "mise en route" mais ça ne dure pas !!) on perd avec un je-ne-sais-quoi qui, à la longue, rend presque la sexualité lassante, j'exagère un peu mais il y a de ça, on mesure alors ce qu'on perdrait si on cessait cette méthode.
J'ai déjà entendu un sexologue, au courant de ces méthodes, dire que bien souvent il conseille à des couples en difficulté de faire "une pause" d'un mois ou plus : ça leur pose apparemment moins de problème en général que d'envisager cette petite pause mensuelle de 2-3 jours, c'est étonnant, non ? Pourtant c'est ... régénérant e tout cas pour la libido !
truffe2miel a écrit:
c'est intéressant parce que naturel, justement, et que ça renforce certainement la conscience qu'on a de soi. On prend probablement plus soin de son propre corps en apprenant à mieux le connaître = on répond mieux à ses besoins. J'imagine que c'est un des effets corolaires intéressants. Ta remarque sur l'apprentissage des signaux du corps dès l'adolescence est intéressante : je vais en parler à mon mari. On a deux filles à qui ce genre de connaissance ne nuira probablement pas !
Oui, pour moi c'est l'un des grand avantages de la méthode : c'est naturel et aucune fille ado ne perd quoi que ce soit à connaître son corps, même si ensuite elle décide d'une autre méthode : connaitre son corps n'est pas du temps perdu.
En plus, on rejoint là une discussion qu'on avait déjà eu à propos du Sida : cette méthode étant gratuite : elle ne suppose que de l'éducation, elle est donc adaptable sous toutes les latitudes. Et qu'on ne vienne pas prétendre que telle ou telle "ethnie" en serait incapable car "intrinsèquement impuissante à se maîtriser" ... je n'y crois pas : l'éducation tout le monde en est capable.
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Lamy a écrit:
Mais il y a des sites web qui racontent ça fort bien, je crois qu'il y a aussi des "couples moniteurs" qui font des formations,
Dommage que ça ne soit pas enseigné à l'école comme les autres méthodes de contraception ! Parce que là, du coup, il faut repenser toute sa façon de voir sa sexualité et engager une vraie "formation" pour changer et passer au mode "naturel". Du coup, si on ne connait pas au moins un peu, difficile de se motiver pour changer une méthode qui marche... non ?
Lamy a écrit:
cette petite pause mensuelle de 2-3 jours, c'est étonnant, non ? Pourtant c'est ... régénérant e tout cas pour la libido !
Intéressant... ça mériterait qu'on essaie - au moins juste la fameuse pause, juste pour voir
Lamy a écrit:
connaitre son corps n'est pas du temps perdu.
Oui, c'est certain ! Il va donc aussi falloir que je fasse attention à ne pas éduquer mes filles avec cette notion du "bon allez, ça va, tu es tombée, maintenant tu te relèves et tu reprends". En même temps, où est le juste milieu entre ça et "oh mon pauvre petit amour, tu es tombée ! Quel drame ! Viens ici que je te soigne" ? Bref, l'apprentissage de la méthode naturelle implique aussi un rapport naturel à son corps : ni trop, ni trop peu => et là, je me demande un peu comment faire... Des astuces de ta femme ?
Lamy a écrit:
Et qu'on ne vienne pas prétendre que telle ou telle "ethnie" en serait incapable car "intrinsèquement impuissante à se maîtriser" ... je n'y crois pas : l'éducation tout le monde en est capable.
Je le crois aussi - mais encore faut-il le vouloir. En France, l'allaitement commence à vraiment revenir à la mode. Mais les femmes des années 80 n'auraient pas allaité même si elles en avaient eu l'idée : ce n'était pas dans l'air du temps, ça ne se faisait pas, les bibs étaient considérés comme plus simples et plus hygiéniques (le comble
). Quoiqu'il en soit, la pilule est aujourd'hui admise comme LA contraception féminine, même s'il en existe plein d'autres. Le fait qu'on se bouffe des hormones à gogo et qu'on pollue l'environnement ne joue pour l'instant aucun rôle - peut-être en sera-t-il autrement dans 50 ou 100 ans.
J'imagine que c'est la même chose pour certaines cultures : la contraception en soi et la méthode naturelle en particulier sont tellement éloignées de leur mode de vie qu'elles ne sont pas applicables en l'état. Il faudrait un changement des mentalités, en passant peut-être par une campagne de sensibilisation... ?
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truffe2miel a écrit:
Oui, c'est certain ! Il va donc aussi falloir que je fasse attention à ne pas éduquer mes filles avec cette notion du "bon allez, ça va, tu es tombée, maintenant tu te relèves et tu reprends". En même temps, où est le juste milieu entre ça et "oh mon pauvre petit amour, tu es tombée ! Quel drame ! Viens ici que je te soigne" ? Bref, l'apprentissage de la méthode naturelle implique aussi un rapport naturel à son corps : ni trop, ni trop peu => et là, je me demande un peu comment faire... Des astuces de ta femme ?
Mais ... je ne comprend pas ces réflexions ... faire "attention à sa petite personne" ça n'a rien à voir. Les symptômes de l'ovulation sont très tangibles, mesurables, visibles, ça n'a rien à voir avec une vague sensation subjective.
Techniquement : une femme qui suis ses symptômes (appelons un chat un chat) vérifie quotidiennement la présence de glaire suintant de son col d'utérus, et essaye de repérer son "pic", c'est à dire le moment où elle est la très abondante (avec une certaine consistance), il faut stopper les relations sexuelles au moment du pic et pendant les 2 jours suivants.
Tes filles peuvent parfaitement être habituées au "bon allez, ça va, tu es tombée, maintenant tu te relèves et tu reprends", sans aucun problème, personnellement c'est complêtement mon style d'éducation.
Ces symptômes : toutes les femmes les ont, mais sans le savoir pour la plupart.
J'ai un jour été prié par une collègue de lui expliquer tout ça, (on croyait rêver !!) mais ce qui est compliqué c'est de "s'y mettre" car toute pilule ou stérilet perturbe les symptômes, ou alors il faut passer au latex pendant 6 mois ... pas évident.
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Je vois... Encore la preuve que mon ignorance en la matière est un véritable frein au changement de méthode
Bon pour le moment, nous sommes de toute façon au latex : pas de pilule possible pendant l'allaitement (même la microdosée perturbe l'allaitement) et pas de stérilet possible avant la rééducation périnéale. Donc, je vais faire attention à mes "symptômes" et voir ce que ça donne... Cela dit, j'imagine que ça ne marchera pas tant que le retour de couches n'est pas fait. Il va falloir que j'attende que mes cycles soient revenus à la normale.
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Une émission d'aujourd'hui en parle de ces méthodes, l'explication du couple est assez bonne, les commentaires des journalistes autours sont nuls, mais c'est intéressant.
On peut la voir sur http://www.france5.fr/allo-docteurs/ind … rticle=820
Bon la femme parle de 6 à 8 jours de continence, elle a pas de bol, mais apparemment elle étudie les 3 signes (col, glaire et température) ses signes ne sont peut-être pas très forts, ce n'est pas le cas de tout le monde.
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Je regarderai ça dès que j'en aurai l'occasion... Ce soir, on a une puce avec une pharyngite et 39,6° malgré le doliprane et une autre avec des vilaines coliques - argh. Grosse fatigue en vue ces prochains jours ! ![]()
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Lamy a écrit:
Bon la femme parle de 6 à 8 jours de continence, elle a pas de bol, mais apparemment elle étudie les 3 signes (col, glaire et température) ses signes ne sont peut-être pas très forts, ce n'est pas le cas de tout le monde.
Pourquoi 6-8 jours ? Et comment a-t-elle mesuré ce délai de fertilité ?
(désolé si la réponse se trouve dans l'émission, je ne peux pas la voir en ce moment)
Quel est le % de fiabilité de cette méthode pour les femmes qui la "maîtrisent" ?
Et le % global qui tient compte des possibles erreurs de mesure ou d'observation des symptômes (et qui pourraient donc déboucher sur une grossesse involontaire), vu qu'apparemment ils ne sont pas aussi évidents chez toutes les femmes ?
En tout cas je connaissais pas du tout, merci Lamy j'ai appris quelque chose ![]()
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Je suis bien incapable de faire des stats générales : ces méthodes sont très mal vues par le corps médical car elles supposent que leur efficacité repose sur l'attention et la volonté des couples et non sur la confiance totale en un processus chimique prescrit, mesurable et maitrisé indirectement par le corps médical. Le corps médical déteste ce qui lui échappe, apparemment. Conclusion : il n'y a pas de statistiques.
Je ne peux que te donner les notres : pratique depuis plus de 6 ans et en 6 ans : pas un seul "raté" : nous avons mise en route 7 grossesses "du premier coup" et pas une seule de ces grossesses a été non désirée. Je précise que 4 d'entre elle n'ont pas abouti : ce qui explique leur nombre en 6 ans, il y a quand même eu de larges périodes de plus d'un an sans grossesse désirée, nous avons même pratiqué en toute confiance cette méthode dans des périodes ou leur effcicacité était cruciale : dans les mois qui précédaient des opérations de l'utérus, le corps médical était furax ("si vous êtes enceinte on peut pas vour opérer : soyez raisonnable, prenez un contraceptif !") On a tenu bon : pas un seul échec. Malgré une excellente fécondité apparemment.
On a peut-etre de la chance : le symptome que ma femme observe : celui de la glaire est bien visible et fiable, ce qui nous donne très peu d'incertitudes. Celles chez qui il n'est pas aussi fiable (ou mal interprété par la femme) doivent compléter avec d'autres symptomes qui eux exigent une période de "sécurité" plus longue (jusqu'à 6-8 jours).
On ne mesure pas ce délai a priopri : il est conseillé selon la méthode. Après les couples qui le veulent peuvent prendre "des risques" quand une grossesse ne les dérangerait pas, juste pour "mesurer" leur délai de précaution propre.
Ce qui est certain et criant chez tous les couples qui pratiquent cette méthode c'est que la fertilité chez eux est excellente.
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