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Cela faisait 15 jours que je trouvais ma femme épanouie en soirée avec les amis ,elle dansait etc...Quand un ami lors d'une soirée vient me confier "ta femme ne va pas bien"...Cela n'était pas arrivé depuis au moins 3 ans , en effet çà lui arrivait au moins une fois par an de se poser des questions sur nous , sur elle etc...En général la tempête s'estompait d'elle meme...Le mariage il y a 2 ans, je pensais que tous ces questionnements étaient finis, les enfants , la routine aidant ,"je pense" qu'elle s'est forgé sa carapace, dans son role de Maman , sans se préoccuper d'elle même ...
Mais voilà il y a 1 mois et demi en gros quand le couperet tombe, apres plusieurs interventions de divers amis à qui elle s'etait confier de son mal etre , "jugement de ceux - ci lui disant " mais q'uest ce qui te prend tu as des enfants une maison etc..., finis par me dire qu'ele ne sait plus où elle en est , ne sais plus ce qu'elle veut ,en gros "perdue"...
Je lui dis qu'elle devrait voir un psychologue ,car je ne peux rien pour elle, gardant bien en tête que ce n'était pas la première fois !!!
Une dizaine de jours plus tard,plus de gestes affectueux ,ni sexe bien sur, situation insupportable qui m'a fait "péter les plombs devant les enfants , donc la réaction je fonce voir le médecin pour me soulager...
Ma femme voyant les proportions tout cela prend décide d'aller voir le psy...ce qui engendra une longue discussion le soir meme de deux heures(je précise qu'on ne sait jamais crier dessus).
Et la "enfin" des reproches commencent a venir , sur un bon ton , chacun prenant sa part de responsabilité...reproches classiques, absent au moment ou elle en avait le plus besoin (un avortement, les week ends(j'ai tenu un café concert pendant 7 ans) etc...
Ses absences dont je me suis rendu compte, notamment pour son avortement ...
Ma femme est très susceptible , tous sujets la touchant de près m'était proscrits ...Donc j'ai appris à ne pas trop parler de choses sensibles avec elle , fait qu'elle me reproche car nos amis savent et disent de moi que je communique beaucoup avec eux ...
Depuis je prends beaucoup sur moi pour ne pas exploser car il est difficile de vivre avec sa femme qui me demande d'etre patient (rdv chez le psy dans 15 j),alors qu'on vit normalement!Cependant je suis beaucoup plus attentif à elle , ce qui , elle me l'a dit, l'énerve , du coup elle culpabilise car je fais plus attention à elle alors que çà l'agace...
C'est compliqué ...Tout ceci m'a vraiment fait prendre conscience combien je l'aimais...
Merci de m'avoir lu , je précise que tout ceci est ma vision des choses ,donc manque forcément d'objectivité...
Merci pour vos éventuels commentaires ...
Bon week-end !
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Merci Truffe2miel , le premier enfant était désiré, c'est plutot la deuxieme qui a crée une polémique, car on était pas completement en harmonie, a ce moment !Elle m'a annonçé sans en avoir parlé juste avant de partir au ski en vacs avec des amis ,qu'elle le gardait, ce qui m'a profondément bouleversé pendant tout le trajet des vacances , mais j'ai pris (seul dans ma tete) la décision de le garder tout de même , chose que je ne regrette absolument pas, je suis fou de ma fille !!!!
Merci de votre écoute
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Re-bonjour, Sebos.
Donc si je résume bien la situation :
- un couple compliqué avec une communication très réduite depuis le départ,
- plusieurs passes difficiles récurrentes avec remise en question régulière des fondements du couple,
- un événement traumatisant pour le couple (l'avortement),
- un rythme de vie ne favorisant pas la vie de famille.
Je n'ai pas bien compris cette histoire d'amis et d'avortement : elle a avorté sans te le dire, sans que tu saches qu'elle était enceinte ? Et tu ne t'es pas rendu compte qu'elle était absente, c'est bien ça ? C'était donc "votre" première grossesse, j'imagine ?
Concernant les amis, si j'ai bien compris, ce sont eux qui t'informent de l'état de ta femme parce qu'elle parle plus avec eux qu'avec toi ?
Indépendamment de ces deux points, je ne suis pas particulièrement surprise qu'il y ait un gros bug entre vous. J'imagine qu'étant donné les pierres de la fondation, l'édifice devait forcément vaciller sérieusement un jour ou l'autre. Vous avez utilisé beaucoup de ciment et de mortier pour consolider les fissures, mais pas la dalle de fondation. Du coup, ça claque de tous les côtés à la fois au bout d'un certain temps.
Il faut donc maintenant, je crois, repérer le problème de fond et le régler. Si c'est encore possible... Et pour ça, l'aide d'une tierce personne me paraît indispensable, à condition que vous ayez encore tous les deux de l'amour l'un pour l'autre : ce genre de travail sur le couple requiert de l'amour, du respect et beaucoup de patience et de volonté.
Il semble également que ta femme ait des problèmes personnels à régler, qui ne sont pas directement liés à toi mais impactent votre couple. De la même manière, ces problèmes-là devraient être réglés, avant de passer à plus sérieux. Difficile de gérer une thérapie personnelle en même temps qu'une thérapie de couple, sans compter les enfants au milieu de tout ça.
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BonjourTruffe de miel ,merci encore pour tes réponses, pour ce qui est de l'avortement , j'étais au courant on a décidé ,il me semble , ensemble qu'elle le fasse , juste que je ne suis pas allé avec elle à l'hopital etc... alors qu'en parlant avec des amis elle a su que çà m'avait interpellé car j'en avais parlé avec des amis...
Pour ce qui est du rythme de vie j'ai vendu mon bar il ya 3 ans ! Je travaille a mi-temps, je suis tres présent pour les enfants...
Moi je l'aime énormément je lui ai rapellé beaucoup ce dernier mois , ce qui l'agaçait ,ce que j'ai compris car je ne lui envoyait pas de sms , et depuis je n'arretait pas ...
Elle quand je lui demande si elle m'aime toujours ,elle me dit qu'elle ne sait pas, qu'elle est incapable de me donner une réponse , la derniere fois que je lui ai demandé elle m'a répondu " un peu "
Je souffre énormément , j'ai au moins une fois par jour envie de tout plaquer, pour me protéger , mais c'est foncièrement ce que je ne veux pas...
Elle aussi me dit qu'elle ne veut pas me blesser et préfere etre patiente afin de ne pas exploser le cocon familiale ...
Je lui ai dit que je voulais bien attendre , ce qui m'est insuportable ,...mais j'avais l'impression d'attendre un train qui n'allait peut etre pas venir !!! ce qu'elle a acquiescé ...
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sebos a écrit:
pour ce qui est de l'avortement , j'étais au courant on a décidé ,il me semble , ensemble qu'elle le fasse
Il te semble ? Pourquoi n'es-tu pas catégorique ? Tu as un doute sur la question ?
sebos a écrit:
juste que je ne suis pas allé avec elle à l'hopital etc...
Pourquoi ? Quoiqu'il en soit, si ce fait-là était discuté entre vous et que vous étiez d'accord tous les deux, ce n'est pas un problème en soit. Même si je pense qu'on peut facilement mal vivre l'absence de l'être aimé dans un moment aussi compliqué.
sebos a écrit:
alors qu'en parlant avec des amis elle a su que çà m'avait interpellé car j'en avais parlé avec des amis...
Donc vous apprenez tous les deux ce que pense l'autre parce que chacun en parle de son côté à des amis.
Heureusement qu'ils sont là, les amis.
sebos a écrit:
Pour ce qui est du rythme de vie j'ai vendu mon bar il ya 3 ans ! Je travaille a mi-temps, je suis tres présent pour les enfants...
ça, c'est une excellente chose pour la famille... et pour le couple, à condition que la décision soit prise d'un commun accord et après mûre réflexion : le passage d'un temps de présence à 20% à un temps de présence à 80% peut être parfois destructeur s'il n'est pas aménagé et désiré par toutes les parties. Dans le cas contraire, le changement peut être vécu comme plus étouffant qu'autre chose.
sebos a écrit:
Moi je l'aime énormément je lui ai rapellé beaucoup ce dernier mois , ce qui l'agaçait ,ce que j'ai compris car je ne lui envoyait pas de sms , et depuis je n'arretait pas ...
C'est un changement assez radical, tout comme l'emploi du temps. Pour la même raison, il faut se méfier.
Par ailleurs, es-tu certain que cette attitude-là réponde mieux à ses attentes ? Avez-vous discuté concrètement de ce qu'elle attend de toi au quotidien, avec exemples précis à l'appui ? (les grands mots du genre "plus d'attentions", ça ne veut pas dire grand chose, à part souligner un manque chez celui qui en parle. Mais en manque de quoi, comment et où... ?)
sebos a écrit:
Elle quand je lui demande si elle m'aime toujours ,elle me dit qu'elle ne sait pas, qu'elle est incapable de me donner une réponse , la derniere fois que je lui ai demandé elle m'a répondu " un peu "
Ce qui est moins que ce à quoi tu t'attendais, mais mieux que rien. Votre couple est en très grande difficulté, donc prends ce qu'il y a à prendre et essaie de reconstruire en t'en servant de base. Tu ne peux pas t'attendre à ce que tout redevienne comme avant après une grosse crise de couple, et ce n'est d'ailleurs pas souhaitable : si vous voulez reconstruire, il faut que ce soit différemment. Et donc, il faut surtout identifier les points qui posent vraiment problème et qui menacent les fondements de votre famille. A mon avis, qui vaut ce qu'il vaut, le dialogue en est un des principaux.
sebos a écrit:
Je souffre énormément
C'est malheureusement inévitable, puisque tout ce que tu as construit et ton projet de vie sont en jeu, là. Sans compter les gens que tu aimes.
sebos a écrit:
Elle aussi me dit qu'elle ne veut pas me blesser et préfere etre patiente afin de ne pas exploser le cocon familiale ...
Ce qui est une bonne chose pour toi, mais pas suffisant. Pour que votre "cocon familial" puisse survivre, il faut régler le problème qui est à la base de votre conflit.
Il faut donc d'abord l'identifier, puis y travailler. Attendre ne suffit pas.
sebos a écrit:
j'avais l'impression d'attendre un train qui n'allait peut etre pas venir !!! ce qu'elle a acquiescé ...
Elle ne peut pas répondre autrement si elle veut être franche et ne pas te mentir (ce qui est une preuve de respect). On ne peut pas de lancer dans une "tentative de réparation" en étant sûr que ça marchera. Sinon, ce n'est pas une tentative ![]()
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ok , merci pour les gifles , je suis là pour çà ,ton objectivité me scié ...effectivemet je pense qu'il faut qu'on parle plus , mais plus facile à dire qu' a faire , la psy au moins a fait débloquer un peu la situation , dans le sens ou , on est passé du " je ne sais plus ce que je veux" , aux reproches qui me paraissent plus appropriés ...mais "je pense" sérieusement qu'il y a un fond plus grave dans sa psychologie vu ses antécédents affectifs d'enfance ...
psychologiquement je recommence à penser à moi , et çà fait du bien ...
Merci pour ton analyse....'j'avance .....
Dernière modification par sebos (24-10-2011 10:39:06)
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Bonjour à tous , dernieres news du front !
Grosse discussion hier soir, les enfants étant partis 3 jours chez ma belle mère, on en profite, c'est pas facile d'entamer le dialogue , mais apres quelques heures , je lance "tu veux qu'on parle", non , oui peut etre...donc c'est parti !:
Dis moi ce que tu ressens , essaye au moins , je veux pas te forcer ...
La les reproches s"échangent, pas assez présent quand j'en avais besoin ,mais elle incapable de me le dire , donc je n'est pas su le voir etc...
Elle me dit que tout ce qu'elle attendait de moi , je le fais maintenant , mais çà l'énerve , il est un peu tard , elle s'est éloigné ...En fait elle pleure ,elle culpabilise, je m'excuse de ne pas avoir été là avant ,me dit que c'est 50/50, mais je peux quand meme avouer mes torts...
Elle a peur de prendre la mauvaise décision, je la rassure en lui disant que si elle ne m'aime plus ,çà ne se controle pas, que moi aussi j'ai peur ,j'ai pas envie qu'on élève chacun de notre coté nos enfants dans 2 appartements alors qu'on vit dans "notre" maison à la campagne ...
Touts ses amies lui disent de prendre une décision aussi , moi je lui dit qu'on peut attendre de voir ,la suite avec sa psy , qui sait d'ailleurs que je veux bien qu'on se voit tous ensemble...
Tout çà est tres compliqué, mais le dialogue s'installe et c'est déja çà ...Mais çà risque d'etre long et c'est très dur psychologiquement , je l'aime tant ....
Comme les enfants ne sont pas là , l'ambiance est d'autant plus pesante, elle me dit que çà la perturbe d'autant plus ,du coup je lui est proposé hier soir , d'aller au ciné le lendemain soir , ce qui n'etait pas arrivé , ensemble depuis au moins 5 ans ...
Ce matin au petit déjeuner , je lui demande si çà avait muri un peu dans sa tete , elle me dit non bien sur, qu'on allait laisser passer ces quelques jours pour voir !!! DOnc encore dans l'angoisse, mais bon çà avance tout de meme ...
Merci de m'avoir lu ...la suite bientot .Bonne journée
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Bonjour,
Bon, il y a des points positifs et négatifs.
En positif, nous avons la volonté d'ouvrir le dialogue, l'absence de culpabilisation mutuelle, la recherche de solutions constructives, la volonté de préserver la famille, la patience qui semble être présente.
En négatif, nous avons le fait que les reproches semblent diffus sur une période de temps assez étendue et concernent un comportement général (donc pas de point précis qu'on peut modifier de façon visible et claire), et les "amies" qui poussent à trancher vite et mal, malgré la présence d'enfants.
Maintenant, vous avez choisi d'attendre la fin du WE. Pour faire quoi ? Attendre, oui, mais comment ? Votre discussion s'est-elle terminée sur quelque chose comme "Moi, je vais faire des efforts pour être plus présent, et toi ? Et bien, moi je vais faire des efforts pour accepter les tiens et positiver". Par exemple, quoi ?
As-tu prévu une activité quelconque ce WE ? Une sortie, un jeu de rôles, n'importe quoi qui vous botte et qui pourrait vous permettre de passer un bon moment en couple ?
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merci , les reproches sont effectivement sur une periode etendue, mais certains sont précis ,comme le fait que je viens de faire ma demande de visite pour aller voir son frère en prison, que maintenant (2 ans qu'il y est,braquage lié à sa toxicomanie ), mais je lui ai avoué que ce n'était pas MON frère , et qu'a cause de lui , je l'avais retrouvée plusieurs fois en larmes ainsi que sa mère (son père est décédé il y a 4 ans, difficile pour elle aussi au passage), en gros qu'il n'avait fait que pourrir notre cellule familiale , c'est pour çà que j'ai mis du temps à accepter d'aller le voir.
Pour ce qui est de ses amies, elle a décidé de ne plus leur en parler ...Car quand je lui dis , tu m'aimes ou tu m'aimes plus , elle me dit que ce n'est pas aussi simple...ce que je conçois et que j'ai acquiescé ...
Pour ce qui est de l'attente , elle a rendez vous chez la psy jeudi de la semaine prochaine...donc j'ai envie d'attendre au moins cette séance en espérant qu'elle décide, la psy ,de nous voir tous les deux!!!
La discussion s'est terminé , sur le fait que j'avais bien pris conscience que je n'avais pas fait suffisamment attention à elle, qu'on devait repartir sur ces nouvelles bases , discussions etc.. mais elle a l'impression qu'il est peut etre trop tard car elle n'est pas du tout réceptive à mon nouveau comportement( ce qui la fait d'autant plus culpabiliser ...)
On est parti faire du vélo, ramasser des chataignes ,des noix etc... elle a trouvé çà bien pour les enfants mais quant à elle rien d'amoureux , juste un regard de "c'est le père de mes enfants " ce qui l'a fait pleurer!
Nous récupérons les enfants vendredi ap midi ...alors que faire ???
Merci Truffe2miel pour tes réponses ...un avis extérieur me parait bien plus objectif !!!
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sebos a écrit:
comme le fait que je viens de faire ma demande de visite pour aller voir son frère en prison, que maintenant (2 ans qu'il y est,braquage lié à sa toxicomanie )
C'est en effet un reproche concret. Mais il ne touche pas à quelque chose qui menace votre cellule familiale ni les fondements de votre couple.
C'est peut-être un fait qu'elle ne comprend pas ou qui lui fait de la peine, mais pas un manquement ou un tort envers elle et quoiqu'il en soit certainement pas une raison pour remettre en question votre couple. C'est donc, à mon avis, un faux prétexte sur le sujet de votre crise de couple.
qu'il n'avait fait que pourrir notre cellule familiale , c'est pour çà que j'ai mis du temps à accepter d'aller le voir.
Vous n'en avez parlé que maintenant ? C'est une information nouvelle pour elle ?
Car quand je lui dis , tu m'aimes ou tu m'aimes plus , elle me dit que ce n'est pas aussi simple...ce que je conçois et que j'ai acquiescé ...
Si, pour le coup ça c'est assez simple. On aime ou on n'aime pas, il n'y a pas de demi-mesure.
En revanche, on peut aimer et penser qu'un couple n'est plus possible ; et ne pas aimer et rester en couple malgré tout. Ce sont des choix personnels.
Il est aussi possible d'aimer, mais que cet amour soit occulté ou terni par des problèmes plus ou moins graves au sein du couple. Il semble que ce soit votre cas, en ce moment. Sa réticence durable à dire qu'elle ne t'aime pas tendrait à prouver qu'elle tient à votre couple, votre famille.
Pour ce qui est de l'attente , elle a rendez vous chez la psy jeudi de la semaine prochaine...donc j'ai envie d'attendre au moins cette séance en espérant qu'elle décide, la psy ,de nous voir tous les deux!!!
Mais attendre sans rien faire ne sert à rien, tu ne crois pas ? C'est bien de vous faire aider, mais une psy n'a pas de baguette magique. Et si tu la laisses décider sans rien lui apporter de nouveau, comment pourrait-elle trancher ?
Vous êtes sur un fil de funambuliste : ne rien faire revient à chuter de toute façon. Pour avancer, il faut faire un pas, puis un autre.
La discussion s'est terminé , sur le fait que j'avais bien pris conscience que je n'avais pas fait suffisamment attention à elle, qu'on devait repartir sur ces nouvelles bases , discussions etc.. mais elle a l'impression qu'il est peut etre trop tard car elle n'est pas du tout réceptive à mon nouveau comportement( ce qui la fait d'autant plus culpabiliser ...)
Donc autrement dit, le constat commun est que tu as merdé. La conséquence est... ? Vous n'avez pas de plan d'action, elle n'a pas décidé de faire acte de positivisme pour vous donner une chance, vous continuez dans le flou artistique ?
Qu'on ne sache pas où la tentative pour recoller les morceaux va mener ne veut pas dire qu'il ne faut rien tenter...
On est parti faire du vélo, ramasser des chataignes ,des noix etc... elle a trouvé çà bien pour les enfants mais quant à elle rien d'amoureux , juste un regard de "c'est le père de mes enfants " ce qui l'a fait pleurer!
C'est bien de faire des choses en famille, mais il va falloir qu'elle se carre un bon coup de pied où je pense pour se bouger aussi.
Si la situation la rend si malheureuse, elle peut très bien faire quelque chose elle aussi pour que ça bouge un peu ! Fais-lui prendre conscience que, contrairement à votre constat de fin de discussion hier, il y a aussi des choses qui ne vont pas pour toi et qu'elle aussi va devoir changer un peu si vous voulez y arriver. Il FAUT qu'elle comprenne qu'un couple (ses hauts et ses bas) est l'affaire des DEUX partenaires, et que si elle attend une chose de toi, il faut que 1/ elle te dise clairement quoi et 2/ elle se mette volontairement en état de recevoir ce qu'elle attend.
Le fait de lui mettre la réciprocité des choses sous le nez pourrait aussi lui faire un petit électrochoc dans le genre "mon mari ne m'est pas acquis non plus, moi je pourrais partir mais lui aussi est un individu avec ses besoins et ses désirs, que je ne respecte pas assez".
Nous récupérons les enfants vendredi ap midi ...alors que faire ???
Je ne sais pas ce que vous aimez. Quand nous traversons des passes compliquées avec mon mari (c'est arrivé 2 fois, chaque fois autour du deuil d'une personne proche), on essaie de faire des choses qui nous motivent ensemble ou bien qui nous rappellent nos débuts : sorties en rapport avec l'égyptologie (expos, colloques), ciné, restos, jeux de cartes ou de rôles, rebooster la vie intime, soirées moisies en amoureux à la maison etc.
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