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Bonjour à tous.
C'est parce que j'ai apprécié la qualité des échanges sur ce site que je viens de m'inscrire.
J'espère également que ma question, mon témoignage ne sera pas censuré par l'équipe de modération. En effet, je suis conscient que ma question est un peu provocatrice. Elle n'en demeure pas moi sincère. à titre personnel, j'aurais aimé avoir ce genre de discussion avant d'être papa.
Avant toute chose, je tiens à préciser que j'adore mon fils. C'est toujours un bonheur de le voir et de partager avec lui ses joies, ses peines, sa découverte du monde, ses questions, son amour, etc... Depuis son plus tendre âge, je m'en suis beaucoup occupé. Au fait, si vous êtes futurs papas, j'ai un truc infaillible pour calmer les pleurs d'un nourrisson. Si ça vous intéresse, écrivez moi en privé ;-)
Bref, je me remémore ces dernières années. Si quelqu'un vous dit "tu verras, ça change la vie", c'est peut-être qu'il tente à demi-mots de vous alerter sur la probabilité d'un avenir qui correspondrait de près ou de loin à mon témoignage.
Après un accouchement difficile, l'enfant est là.
Depuis ce jour, mon ex-épouse est entrée dans une relation fusionnelle avec notre enfant. Vous aurez beau discuter, faire tout ce qu'il faut à la maison, cela n'influera en rien sur cette réalité. En règle générale, cela se calme avec le temps. Je n'ai pas eu cette chance... Elle est devenue mère en oubliant d'être femme, et a voulu que je devienne père sans être un homme...
Comme pour beaucoup d'entre vous (oui, j'ai pris le temps de lire longuement vos forums), depuis la naissance, elle refusait tout contact physique avec moi : à chaque fois que je tentais de mettre la main sur son épaule, elle faisait un bon de vingt centimètres pour m'éviter. Les discussions, ma patience et ma tolérance n'y ont rien changé. Je ne sais ce qui est le pire : l'absence de sexe ou l'absence de tendresse. De mon point de vue, je dirais l'absence de tendresse...
Ce petit jeu a duré quatre ans, jusqu'à ce que les choses empirent et aillent jusqu'à ce qu'elle m'agresse physiquement (et bien sur verbalement). Par pudeur, je vous passe les détails (merci de ne pas insister)
Voulant rester proche de mon fils, j'ai tenu ainsi pendant 6 ans. Je précise, j'ai toujours été fidèle (si on peut considérer que l'abstinence imposée est une forme de fidélité). En 6 ans, aucun week-end à deux en amoureux, aucun geste tendre. Tant dans mes échanges avec mon fils que dans mes tâches ménagères, rien ne lui convenait. Les médiations n'ont rien donné. Il y avait de sa part un véritable déni de réalité. Elle avait eu ce qu'elle voulait : être mère, et avec un homme qui subvenait à son confort matériel (tout relatif d'ailleurs). J'ai demandé le divorce. La procédure n'est pas encore close, mais je commence à revivre, seul.
Un jour peut-être, je rencontrerais une femme. Mais l'amertume venant de cette ancienne relation (11 ans de vie commune) demeure. Est-il possible, honnêtement, sainement, d'avoir un enfant avec une femme, sans passer par cette phase d'agressivité et de rejet de leur part ?
Comprenez-moi bien (avant de vous ruer sur vos claviers), mon propos n'est pas ici de rentrer dans des polémiques stériles, de balancer des généralités sur les hommes ou sur les femmes. J'aimerais simplement entendre des témoignages, de préférence positifs et plein d'espoirs sur la vie en couple après la naissance. Pour ma part, je constate que la naissance d'un enfant peut conduire à la destruction d'une vie de couple. Je sais également que ce raisonnement peut, par définition, être erroné (sinon, l'espèce humaine n'aurait pas survécu !). Mais je ne trouve pas LA faille dans mon raisonnement. Dis autrement, j'attends de ce forum une vraie contradiction à mes propos, construite et argumentée. Je viens sur ce forum pour me prouver que j'ai tors, alors, lâchez vous ! D'avance merci pour vos réponses aimables et attentionnées.
Hors ligne
Bonjour, lbspat, et bienvenue parmi nous.
Tu as visiblement de l'expérience en terme d'éducation, tu vas sûrement pouvoir répondre à quelques questions de parents d'enfants plus grands sur les questions de l'obéissance, du sommeil et du développement personnel de l'enfant
Pour en venir à ton vécu de couple : tu sors à peine d'une histoire longue, étouffante, compliquée, et donc toxique. Difficile de réenvisager d'emblée une histoire stable avec qui que ce soit pour l'instant. Comme tu dis, commences déjà à vivre par et pour toi-même, le reste viendra sans doute (mais en temps voulu).
lbspat a écrit:
Est-il possible, honnêtement, sainement, d'avoir un enfant avec une femme, sans passer par cette phase d'agressivité et de rejet de leur part ?
Oui... et non. Je pense que plus ou moins toutes les femmes passent par une phase de test de leur partenaire, pour voir s'il a les épaules d'un vrai chef de famille. Certaines le titillent, d'autres le harcèlent, certaines le délaissent, d'autres le critiquent. Il y a des comportements extrêmes et des comportements seulement dérangeants. Mais le fond reste le même : est-il assez solide pour nous 3 ?
Pour t'en sortir, il faut enrayer le phénomène dès qu'il apparaît, en douceur mais fermement (le premier qui fait un parallèle avec l'enfance... GRRRRR
). "je t'aime, MAIS je ne suis pas ton punching-ball alors là maintenant stop". Ne pas tout accepter au nom du bonheur conjugal ou familial, t'imposer, exister.
Mais j'imagine que tu as appris à la dure que t'effacer et accepter les choix de l'autre simplement pour préserver la paix du ménage ne mène à rien... ![]()
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lbspat a écrit:
Bonjour à tous.
C'est parce que j'ai apprécié la qualité des échanges sur ce site que je viens de m'inscrire.
J'espère également que ma question, mon témoignage ne sera pas censuré par l'équipe de modération. En effet, je suis conscient que ma question est un peu provocatrice. Elle n'en demeure pas moi sincère. à titre personnel, j'aurais aimé avoir ce genre de discussion avant d'être papa.
Avant toute chose, je tiens à préciser que j'adore mon fils. C'est toujours un bonheur de le voir et de partager avec lui ses joies, ses peines, sa découverte du monde, ses questions, son amour, etc... Depuis son plus tendre âge, je m'en suis beaucoup occupé. Au fait, si vous êtes futurs papas, j'ai un truc infaillible pour calmer les pleurs d'un nourrisson. Si ça vous intéresse, écrivez moi en privé ;-)
Bref, je me remémore ces dernières années. Si quelqu'un vous dit "tu verras, ça change la vie", c'est peut-être qu'il tente à demi-mots de vous alerter sur la probabilité d'un avenir qui correspondrait de près ou de loin à mon témoignage.
Après un accouchement difficile, l'enfant est là.
Depuis ce jour, mon ex-épouse est entrée dans une relation fusionnelle avec notre enfant. Vous aurez beau discuter, faire tout ce qu'il faut à la maison, cela n'influera en rien sur cette réalité. En règle générale, cela se calme avec le temps. Je n'ai pas eu cette chance... Elle est devenue mère en oubliant d'être femme, et a voulu que je devienne père sans être un homme...
Comme pour beaucoup d'entre vous (oui, j'ai pris le temps de lire longuement vos forums), depuis la naissance, elle refusait tout contact physique avec moi : à chaque fois que je tentais de mettre la main sur son épaule, elle faisait un bon de vingt centimètres pour m'éviter. Les discussions, ma patience et ma tolérance n'y ont rien changé. Je ne sais ce qui est le pire : l'absence de sexe ou l'absence de tendresse. De mon point de vue, je dirais l'absence de tendresse...
Ce petit jeu a duré quatre ans, jusqu'à ce que les choses empirent et aillent jusqu'à ce qu'elle m'agresse physiquement (et bien sur verbalement). Par pudeur, je vous passe les détails (merci de ne pas insister)
Voulant rester proche de mon fils, j'ai tenu ainsi pendant 6 ans. Je précise, j'ai toujours été fidèle (si on peut considérer que l'abstinence imposée est une forme de fidélité). En 6 ans, aucun week-end à deux en amoureux, aucun geste tendre. Tant dans mes échanges avec mon fils que dans mes tâches ménagères, rien ne lui convenait. Les médiations n'ont rien donné. Il y avait de sa part un véritable déni de réalité. Elle avait eu ce qu'elle voulait : être mère, et avec un homme qui subvenait à son confort matériel (tout relatif d'ailleurs). J'ai demandé le divorce. La procédure n'est pas encore close, mais je commence à revivre, seul.
Un jour peut-être, je rencontrerais une femme. Mais l'amertume venant de cette ancienne relation (11 ans de vie commune) demeure. Est-il possible, honnêtement, sainement, d'avoir un enfant avec une femme, sans passer par cette phase d'agressivité et de rejet de leur part ?
Comprenez-moi bien (avant de vous ruer sur vos claviers), mon propos n'est pas ici de rentrer dans des polémiques stériles, de balancer des généralités sur les hommes ou sur les femmes. J'aimerais simplement entendre des témoignages, de préférence positifs et plein d'espoirs sur la vie en couple après la naissance. Pour ma part, je constate que la naissance d'un enfant peut conduire à la destruction d'une vie de couple. Je sais également que ce raisonnement peut, par définition, être erroné (sinon, l'espèce humaine n'aurait pas survécu !). Mais je ne trouve pas LA faille dans mon raisonnement. Dis autrement, j'attends de ce forum une vraie contradiction à mes propos, construite et argumentée. Je viens sur ce forum pour me prouver que j'ai tors, alors, lâchez vous ! D'avance merci pour vos réponses aimables et attentionnées.
Bonsoir,
Je ne sais pas si vous venez encore sur ce site. Mais je dois dire que votre message me parle tout particulièrement.
Je suis déboussolé depuis quelques temps. Et pour les mêmes raisons que celles que vous nous livrez.
J'essaie d'en parler à ma compagne mais à chaque fois elle le prend mal. Je tente de le faire en douceur pour qu'un dialogue intelligible s'installe et qu'elle puisse elle aussi m'opposer des arguments valables. Mais elle se braque à chaque fois.
Non seulement nos relations sexuelles sont un mirage lointain mais tout comme vous, le moindre de mes gestes d'affection est perçu comme une agression...
Bref. Merci pour votre témoignage. ![]()
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Bonjour à tous ! (et bonne année, avec tout plein de bonheur pour vous et vos proches)
Oui, AlexVI, je suis toujours sur le site, mais je n'y vais que rarement. Ce que j'aime bien sur ce site, c'est justement que les gens prennent le temps de lire et de réfléchir avant de poster. Je ne suis actif que sur très peu de sujets. Mon point de vue pouvant peut-être choquer, je pense qu'il est préférable pour beaucoup que je ne m'incruste pas dans toutes les discussions en cours...
Petite question pour AlexVI, ta situation dure depuis longtemps ? Si la communication entre vous deux marche encore un minimum, tentez une conciliation via un médiateur. Dans l'ensemble des villes il y a des organismes vraiment bien pour cela, avec de vrai(e)s professionnel(le)s. Bien évidemment, si tu veux que ça marche, il faut que cette démarche se fasse relativement tôt, et dans une ambiance sereine (c'est à dire, pas ponctuées de reproches...). Je me souviens aussi d'un bouquin plutôt bien sur la question. De mémoire, c'est "les clés pour un nouvel équilibre à trois" de Ségolène d'Arbois. Heu, je donne les références de mémoire : j'ai donné le livre à des amis en fait ! Heu, je cite cette référence sans volonté de publicité, je précise. Je remarque juste que pour le couple à qui j'ai donné le livre, les choses se passent plutôt bien (ils l'ont tous les deux lu, évidemment...)
@ truffe2miel : désolé pour ma réponse si tardive. Je ne suis pas un frénétique des forums.
Un grand merci pour ta réponse. Pleine de sagesse, douce, franche, saine et directe. Bon, je dois t'avouer que j'ai encore un mal fou à me défaire de certaines pensées. J'ai vraiment l'impression que certaines femmes ne voient les hommes que comme de simples géniteurs insensibles et décérébrés. Heureusement, lorsque j'y réfléchis, je me dis que ce genre de généralités, en plus d'être misogyne, est clairement erronée. Il suffit d'observer des couples avec enfants pour constater que beaucoup fonctionnent... Mais il me manque encore "ma" preuve, celle d'une expérience vécue positivement, et qui vue mon état d'esprit actuel n'est pas prêt d'arriver ! LOL ! Et comme tu le dis avec tant de sagesse, "le reste viendra en temps voulu"...
deux questions cependant, chère truffe2miel :
1- Comment as-tu détecté que je devais avoir de l'expérience en termes d'éducation ? (merci de me répondre en mp)
2- Mais comment diantre, faire comprendre avec douceur, fermeté et conviction, que les hommes ne sont pas des puching-ball ? à titre perso, j'ai horreur de la violence, qu'elle soit physique ou verbale, je ne suis pas une lavette non plus... alors, comment "imposer" à la nouvelle maman, un retour à une relation saine et tendre lorsqu'elle est en plein dénigrement de l'importance d'une relation de couple ?
Bref, voici maintenant quelques mois que je suis séparé. Je revis tout doucement. La seule chose un peu rude (outre les saloperies que l'on m'inflige depuis le début de la procédure de divorce), c'est de voir à quel point mon fils exprime son envie et son plaisir de voir son papa...
ah j'oubliais, à tous ceux qui pensent qu'une séparation peut être néfaste pour les enfants (ce qui est vrai, il ne faut pas se voiler la face), je peux aussi témoigner qu'il est important pour les enfants de voir leurs parents heureux...
Dernière modification par lbspat (30-01-2012 13:06:23)
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Bonjour,
Je te remercie d'avoir évoqué ma participation.
A vrai dire, nous avons eu il y a quelques semaines de cela un sérieux accrochage.
Pour la énième fois, je lui ai affirmé mon amour, mon plaisir d'avoir un enfant avec elle.
Pour la énième fois aussi, nous avons parlé sexualité. J'ai aussi ré affirmé mon désir physique pour elle, et non pas uniquement sexuel.
Nous avons eu un autre accrochage par la suite et je lui ai dit que je n'étais pas parfait et qu'elle devait l'accepter. A plus forte raison car elle était loin d'être parfaite elle non plus.
J'ai aussi travaillé sur moi même. Mon avenir m'angoisse beaucoup et je reste habité par mon ancienne vie d'expatrié. Ce qui devait être très déstabilisant pour elle.
Je pense que tout ça a du faire avancer les choses. Depuis un mois, un mois 1/2 elle est devenue tout simplement adorable, épanouie, souriante...
Nous avons même fait quelques câlins. Rien de transcendant car cela faisait si longtemps...
En ligne
Bonjour,
Je n'ai aucune prétention de parler d'expérience car je n'en ai pas dans les domaines discuté sur ce toppic mais, si je puis me permettre, le sujet dont vous parlez me fout la trouille!
Sérieursement, j'ai du mal à imaginer que la situation puisse évoluer dans ce sens pendant la grossesse de ma femme (plus que récente
) ou même après. Notre but est de construire une famille, c'est ce qu'on a toujours volu!
Je dis cela parce que d'après tonb témoignage Ibspat, je pense que ton ex ne voulait peut-être pas d'une famille mais juste d'un enfant pour elle seule... Soit attentif parce qu'il m'est arrivé de voir des mères qui sont plus que mères poules et cela n'est pas toujours bon pour les enfants je crois...
Néanmoins je compatis à ta souffrance, mais vois le côté positif des choses, tu as ton fils et tu peux recommencer quelque chose de nouveau, tout le monde n'a pas toujours droit à une deuxième chance!
Bonne continuation à toi,
En ligne
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