Pourquoi ne pas passer par des histoires et des livres pour enfants ?

Quand une thématique me pose probleme, je fais ça, je passe par un tiers, neutre, un livre. On le lit, comme tous les livres de la bibliothèque et une fois le livre connu, assimilé, que l'enfant se rappel l’enchaînement des événements du livre je fais le lien avec le vécu.

Hier, j'ai mis les pieds dans le plat en lui disant "je suis sûre que Nanou aurait beaucoup aimé jouer à la poupée avec toi, ma chérie, mais tu sais qu'elle est morte maintenant. Elle n'est plus là et on ne pourra plus jouer avec elle, mais on peut continuer à l'aimer très fort et à penser à elle".
Elle m'a juste regardé avec un air... vide, je ne vois pas comment le décrire mieux, et n'a pas répondu, elle a juste continué à jouer.

C'est le plus simple, dire la vérité, sans trop détailler, l'enfant prendra le temps d'y réfléchir et quand le concept se développera, il posera des questions de plus ne plus précises.

C'est l’expérience que j'ai avec mon aîné.

Dernière modification par SentMa (04-01-2012 00:59:06)

truffe2miel a écrit:

SentMa a écrit:

Pourquoi ne pas passer par des histoires et des livres pour enfants ?

Quand une thématique me pose probleme, je fais ça, je passe par un tiers, neutre, un livre. On le lit, comme tous les livres de la bibliothèque et une fois le livre connu, assimilé, que l'enfant se rappel l’enchaînement des événements du livre je fais le lien avec le vécu.

C'est une idée excellente, et on l'a pas mal fait dans les semaines qui ont suivi sa mort. Mais depuis 3 ou 4 mois après l'enterrement, elle ne veut plus lire ces histoires-là. J'ai essayé de ressortir un de ces livres hier soir (papa lapin qui dit au-revoir à tonton lapin), mais elle a refusé catégoriquement. Par contre, elle est fascinée par les histoires de bébés qui refusent de faire pipi sur le pot ou d'enfants (de préférence des petits garçons) qui font des grosses bêtises et des caprices...

SentMa a écrit:

C'est le plus simple, dire la vérité, sans trop détailler, l'enfant prendra le temps d'y réfléchir et quand le concept se développera, il posera des questions de plus ne plus précises.

Oui, c'est exactement ce que je pense. On lui a déjà dit souvent et de façons différentes que Nanou était morte, partie, et ne reviendrait jamais. On avait lâché ces derniers mois parce qu'elle avait l'air d'avoir intégré l'info. Mais là, ça revient en force... sans qu'elle pose de questions ou qu'elle semble vraiment perturbée : elle fait juste comme si Nanou allait venir demain et qu'il ne s'était jamais rien passé.... ça me fait vraiment bizarre !

A l'age qu'elle a, sensiblement le même que ma fille, peut'elle le faire, non pas parce-que ça la tracasse, mais parce-que ça TE tracasse ? Un point de pression qu'elle aurait trouvée dont elle use et abuse ? Une periode de tests. Comme tu le dis, elle se focalise sur les livres "a bêtises".

Il est aussi possible qu'elle ne comprenne pas. qu'elle n'ait pas la maturité d'appréhender le concept. La mort est un concept complexe, et tu lui dis qu'elle ne reviendra jamais! "Jamais" est un mot puissant, un concept difficile a lui seul.

truffe2miel a écrit:

SentMa a écrit:

C'est l’expérience que j'ai avec mon aîné.

Il a perdu quelqu'un de proche aussi ? Il lui a fallu longtemps pour digérer le fait ? Il avait quel âge ?

Non, enchaînement de situations qui fait que l'on en a parlé cet été et que c'est revenu cette semaine.

Cet été, nous somme passé devant la maison de ma grand-mère, donc j'indique aux enfants que c'était la maison de ma grand-mère:
"_Et on va la voir ?
_Non Raph, ma grand mère est morte.
_Des gens l'ont tuée ?
_Heu.... non, c'est dans les films que les gens tuent, et tuent pour de faux... elle est morte car elle était vieille.
_ok... mais mamie do aussi est vieille, elle va mourir!
_Non, mamie do est vielle mais ma mamie était tres tres tres tres TRÈS vieille, les gens meurent quand ils sont  tres tres tres tres TRÈS vieux.
_ok...
_...et évite de dire a mamie do qu'elle va mourir, s'il te plaît !"


Cette semaine, le 1er janvier au matin, un cousin c'est tué en voiture et nous en parlions avec Djimne, il est ensuite, venu m'en parler car il écoutait attentivement:
"_Ton cousin, il était vieux ?
_ Non, il a eu un accident de voiture, on peut mourir en ayant un gros accident, c'est pour cela qu'il faut faire attention.
_ok...
_et on peut aussi mourir si l'on est tres tres tres tres TRÈS  malade.
_..."

Maintenant, soit c'est en réflexion, soit il a accepté ce que je lui ais dit.

truffe2miel a écrit:

Intéressant, ce dialogue avec ton fils !! On sent les neurones qui tournent à fond les ballons, c'est adorable On arrive même à sourire de ce sujet compliqué, avec les enfants.

Oui, ca tourne a fond,
mais le probleme ensuite, c'est de voir comment ils raccrochent les wagons.. pour cela que je suis pour donner le minimum d'explications et de rectifier en fonction des retours plutot que de les submerger d'informations.

truffe2miel a écrit:

A l'age qu'elle a, sensiblement le même que ma fille, peut'elle le faire, non pas parce-que ça la tracasse, mais parce-que ça TE tracasse ? Un point de pression qu'elle aurait trouvée dont elle use et abuse ? Une periode de tests. Comme tu le dis, elle se focalise sur les livres "a bêtises".

Tiens... c'est une excellente remarque ! C'est possible, en effet, surtout que les dernières semaines ont été compliquées pour moi (anniversaire de sa mort, anniversaire de sa naissance, Noël, nouvelle année... pfiou !) : il se peut très bien qu'elle ait senti mon chagrin et qu'elle tourne autour.

Si c'est bien le problème (et ça paraît plausible), le mieux à faire est sans doute de ne pas trop relever pour ne pas y accorder trop d'importance, non ?

Si vous avez recement eu une discution franche et que tu lui a "tout" dit, je ne pense pas que ce soit la peine de revenir dessus, laisse tomber, laisse la faire son bonhomme de chemin.

Tu sais dans elle parle de faire a l'avenir quelque chose avec ta soeur, il est tout a fait possible qu'elle exprime un recent acqui qui n'a rien a voir avec ta soeur. Un exemple : c'est peut'etre pour elle, a l'heure actuelle, la seul maniere de montrer qu'elle arrive a se projeter dans l'avenir, preparer et prevoir un enchainement d'activités : "je vais faire ci, voir unetelle, jouer a cela, ...."
Je dis ça, je ne connais pas ta fille  et ses acquis, c'est juste un exemple.

Bonjour truffe2miel,

Je n'ai pas lu toute les réponse que tu à pu recevoir mais je donne mon avis :
Je pense que les enfants sentent des choses que nous ne sentons plus depuis longtemps, trop pris par nos problème matérielle et nos sens ''primaires'' qui nous aveuglent, en quelque sorte.

En d'autre therme je doit te soumettre la possibilité que ta fille sens encor la présence de sa tante, il y a donc deux possibilité :
-sois c'est une présence mémoriel, qu'elle lui évoque de bon souvenir et c'est donc possitif, elle feras son deuil en temps venu.
-ou ta tante est encore parmis vous et se racroche à ce qu'elle à trop aimé, surtout si les circonstances de son décès sont spécifiques.

voilà, c'est ma vision des chose, ce que nos sens nous révellent n'est pas tout ce qu'il existe vraiment.

à bientot

Un petit coucou rapide par ici

Ici la seule petite expérience en rapport avec la mort que l'on a eue avec mon fils, c'est de trouver en rentrant de la crèche un oiseau mort dans le salon. On est loin du décès d'un proche on est bien d'accord Mais ça a été très instructif car :

1) j'ai un peu "paniqué" au début (j'étais juste avec mon fils) car c'était la 1ère fois que ça arrivait mais surtout je savais pas trop comment réagir avec Néo, qui évidemment était curieux de voir le corps, les plumes un peu partout, les traces de sang etc. Alors au début j'ai dis qu'il "faisait dodo", puis après rapide reflexion sur le moment je me suis dis que c'était une belle connerie de lui avoir dit ça, et j'ai réctifié, en prenant bien le temps de lui expliquer, avec des mots simples, qu'il était mort, comment il était mort a priori (merci les chats), qu'il ne reviendrait pas, etc.

2) après cela, on lui a montré des passages de livres dessinés pour lui expliquer le concept de la mort, d'abord en passant par des animaux (typiquement des scènes de chasse, ce qui faisait le parallèle avec nos chats d'ailleurs), puis en élargissant aux êtres humains, vieillesse, maladie, accidents.

A noter que depuis l'incident (où Néo a bien senti que ça m'avait "touché" sur le moment vu que j'étais un peu paniqué, car il est même venu 1x ou 2 me faire un câlin ) il n'arrêtait pas d'en parler, "Oiseau" "là là pa' terre" "Poum ! Mort ! Et voilààààààà partiiiiiii !!", ce à quoi je lui accordais de l'attention bien sûr, même si c'était "lourd" à force car il n'arrêtait pas d'en parler (je me dis que c'est positif, au moins il en parlait) Par contre j'évitais de trop revenir de moi-même sur le sujet, c'est d'ailleurs aussi ce qu'on m'a conseillé à la crèche (j'en ai rapidement parlé à la psy en la croisant) : être ouvert pour en parler, mais ne pas en faire un sujet récurrent, central, ou y accorder plus d'importance qu'il n'en faut - en gros ne pas le marteler avec ça. Effectivement il est important aussi de laisser "digérer" les informations chez l'enfant, et de le laisser revenir de lui-même sur le sujet s'il en ressent le besoin, ou d'en reparler si un sujet similaire revient sur le tapis (ça peut même être une scène dans un dessin animé d'ailleurs).

Voilà en gros. Ca rejoint ce qui a déjà été dit, mais je voulais juste te donner Truffe un modeste témoignage qui rejoint je pense certains propos/conseils donnés plus haut