#11 03-09-2012 15:52:30

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

truffe2miel a écrit:

Tu vois, il y a du plus et du moins des deux côtés. Si tu as déjà posé les termes de l'équation de cette manière, quelle option choisissez-vous en tant que couple parental ?

Ben là, va vraiment falloir qu'on en discute encore parceque, c'était justement l'objet d'une conversation hier soir et on arrive pas à trancher.

je me doute que la solution n°2 serait difficile... Je me demande même s'il n'est pas trop tard. hmm mais finalement est-ce que ce n'est pas lui rendre service.

pfff j'en sais rien!

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   #12 03-09-2012 18:22:29

truffe2mielMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Il n'est jamais trop tard wink

L'inconvénient de la méthode 2 à cet âge, c'est que l'enfant a physiquement plus d'endurance donc l'opposition risque de durer plus longtemps. L'avantage, c'est qu'on peut vraiment échanger, expliquer et raisonner, donc il ne se sent pas abandonné puisque les règles sont fixées et intégrées.

Si tu veux la faire passer en douceur (enfin moins en force roll), tu peux préparer le schmilblick en dessinant ensemble une BD sur une petite fille qui ne veut pas aller se coucher (son histoire à elle, quoi) ou bien jouer la scène avec des personnages duplos ou playmobils.
Une fois le soir venu, lui réexpliquer le truc et puis ensuite lui demander de bien avertir ses doudous/poupées etc de ce qui va se passer, et enfin la responsabiliser en lui demandant de les calmer s'ils lui cassent les pieds en la réveillant dans la nuit.
Après, tu décomposes par nuit :
Nuit 1 : chaque fois qu'elle te réveille, tu y vas mais en râlant sur les doudous "comment ça, vous nous réveillez ? Non mais, vous ne voyez donc pas que Emma et moi, on dort là ? C'est la nuit, enfin ! C'est l'heure de dormir, là. Allez, on s'allonge les doudous - regardez, comme Emma (vas-y chérie, montre-leur) - voila, c'est ça. Maintenant, on ferme les yeux et zou, dodo. Et la prochaine fois que vous vous réveillez, vous refaites tout pareil : on s'allonge, on ferme les yeux, on respire et on compte (1, 2, 3) voila. Bon, maintenant, bonne nuit".
Nuit 2 : JE REVIENS (une petite urgence tongue)

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   #13 04-09-2012 12:09:44

LestatPapa
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

Lestat a écrit:

En lisant ce paragraphe je me dis qu'il y a sûrement un lien entre le fait qu'elle fasse sa sieste avec du monde/de l'animation autour d'elle, et du coup le fait qu'elle ne veuille pas s'endormir la nuit sans qu'il y ait personne autour d'elle... non ? Ca pourrait être un point de départ...

C'est un peu ça je crois. puisque quand elle se réveille, si j'arrive avant qu'elle ai le pied par terre pour me rejoindre, il suffit qu'elle me vois sans même que je la touche ou ne parle, elle se rendort très rapidement.

Alors une idée comme ça serait de commencer par lui faire faire sa sieste dans son lit à elle, pour qu'elle s'habitue à dormir dans le calme, sans animation autour qui la rassure. Si elle se réveille bien avant la fin de la sieste (p.ex. elle ne fait qu'1h de sieste au lieu de 2), vous la renvoyez dans son lit pour qu'elle se rendorme -sans rester à côté d'elle- (c.-à-d. juste la border et la rassurer, mais ne pas attendre qu'elle s'endorme). L'idée c'est de la faire s'habituer à dormir seule et à "(ré)apprendre" à s'endormir seule, sur une petite période d'abord (sieste) avant d'attaquer la longue période (nuit). Ne pas tenter de corriger la sieste et la nuit en même temps, -à mon avis- ce serait trop de changements pour elle à intégrer d'un coup.

Ceci dit, étant donné que ta fille a visiblement eu des périodes différentes quant au déroulement de son sommeil, il n'est pas exclu que ce "caprice" actuel soit passager, et qu'il disparaisse comme si de rien n'était... (je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour autant hein wink )

Emmachérie a écrit:

Ben ça on a essayé ce week-end. Ben en discutant avec elle : oui elle va le faire, oui elle a compris et hop... dans la nuit je me retrouve avec une tite main qui me caresse la joue pendant que je dors... et ce celle de mon compagnon!
Le pire, c'est qu'elle a bien compris ça... Tout le monde fait dodo. Le soir, quand la nuit tombe, elle montre le ciel en disant : Tao, Kéké, Nathan, tata, papi, papa, Emma, ... vont faire dodo parcequ'il va faire nuit. Seulement voilà : ça ne s'appliquerait pas à maman! roll
Donc ce week-end, on a continué à lui expliquer (j'ai aussi demandé à la nounou de lui en parler en me disant que ptetre l'intervention d'un tiers, sait-on jamais...), Nous n'avons rien changé au rituel du coucher. Et dès qu'elle se réveillait, si elle sortait de son lit, j'attendais qu'elle me rejoigne et je lui expliquais de nouveau... maman fait dodo avec papa dans notre chambre et Emma dans sa chambre. je la ramenait dans son lit et elle s'endormait en un temps record. Si je restais... parceque sinon elle se relevait en regardant du pas de porte en disant : maman à moi??j'ai perdu ma maman pour faire dodo... et hop elle débarquait pour me caresser la joue voir se coucher dans notre pieu.
Elle ne s'endort que si je suis dans la pièce... seulement je vais pas passer mes nuits avec un bouquin dans un coin de sa chambre!

Bon c'est quand même très positif qu'elle ait bien intégré la "théorie". Mais visiblement son besoin sur le moment de venir te/vous rejoindre est plus fort que la raison...
T'es sûre que vous ne voulez pas vous enfermer dans votre chambre ? wink C'est peut-être une mauvaise idée, mais peut-être aussi que ça la dissuaderait de venir vous rejoindre... Et si elle essaye quand même p.ex. en tapant à votre porte, ben tu ouvres la porte, répètes les règles (maman et papa font dodo seuls dans leur chambre, Emma dans la sienne, blablabla), tu la ramènes à son lit, tu la bordes/rassures, et tu retournes dans ta chambre et refermes derrière. Au bout de quelques fois, elle devrait intégrer à un moment donné que c'est inutile de se lever et venir vous chercher durant la nuit... Non ?

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   #14 04-09-2012 16:55:02

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Tout d'abord, je tiens à remercier l'auteur du livre : Tchoupi ne veux pas dormir. Je me suis dit c'est une bonne idée pour dialoguer avec Emma... oui sauf que j'ai oublié un truc super important... le lire avant de l'acheter! Quelle ne fut pas ma déception quand, tchoupi s'étant levé de son lit sous tous les prétextes possibles et imaginables, est recouché par son père... qui s'endort comme une carpette avec son fils dans le lit de ce dernier. roll

Lestat a écrit:

Alors une idée comme ça serait de commencer par lui faire faire sa sieste dans son lit à elle, pour qu'elle s'habitue à dormir dans le calme, sans animation autour qui la rassure. Si elle se réveille bien avant la fin de la sieste (p.ex. elle ne fait qu'1h de sieste au lieu de 2), vous la renvoyez dans son lit pour qu'elle se rendorme -sans rester à côté d'elle- (c.-à-d. juste la border et la rassurer, mais ne pas attendre qu'elle s'endorme). L'idée c'est de la faire s'habituer à dormir seule et à "(ré)apprendre" à s'endormir seule, sur une petite période d'abord (sieste) avant d'attaquer la longue période (nuit). Ne pas tenter de corriger la sieste et la nuit en même temps, -à mon avis- ce serait trop de changements pour elle à intégrer d'un coup.

Sauf que là, le soucis, c'est que je me retrouve avec une gamine qui pleure 2 heures (non non, je n'exagère pas) et ne dormira pas si je fais ça.
Elle a été habituée à la crèche à faire dodo dans le dortoir avec les autres ET avec une professionnelle présente pendant toute la sieste. Pendant un certain temps, elle prenait son plaid, son oreiller et se couchait sur le sol dans un coin du salon. Il est arrivé qu'elle décide de dormir dans son lit mais ça fait bien longtemps qu'elle ne le veux plus.

Je veux pas montrer de la mauvaise volonté hein smile Mais si je dois batailler avec elle le week end pour qu'elle reprenne cette habitude la semaine à la crèche... ça m'use par avance!


Lestat a écrit:

Ceci dit, étant donné que ta fille a visiblement eu des périodes différentes quant au déroulement de son sommeil, il n'est pas exclu que ce "caprice" actuel soit passager, et qu'il disparaisse comme si de rien n'était... (je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour autant hein wink )

Si elle pouvait t'entendre! roll
Hier soir avec mon cher et tendre, on en a pas mal discuté et on s'est apperçu d'un truc : le sommeil d'Emma change avec les saisons (nan, je ne déconne pas...).Autant en été il est impossible de la faire se coucher tôt et se lever tard mais par contre elle nous fait des siestes merveilleuses. Autant l'hivers elle s'endormirai la tête dans son assiette et on galère à la lever, elle est amatrice de grasse mat' et fait globalement ses nuits sauf en cas de maladie... là par contre, la sieste, c'est pas plus de 30 mn.
Et en discutant hier soir avec elle, il saute aux yeux (comme quoi, on ne l'écoute pas forcément suffisamment ou correctement) elle connecte le sommeil avec la nuit. Il fait nuit, tout le monde va faire dodo. Et elle ne s'oppose plus à aller se coucher.

je me demande si je ne vais pas continuer à dialoguer avec elle... essayer deux ou trois tuyaux de truffe... et attendre un peu voir si ça évolue avec les jours qui racourcissent.
Ou je vis au monde des bisounours?

Bon c'est quand même très positif qu'elle ait bien intégré la "théorie". Mais visiblement son besoin sur le moment de venir te/vous rejoindre est plus fort que la raison...
T'es sûre que vous ne voulez pas vous enfermer dans votre chambre ? wink C'est peut-être une mauvaise idée, mais peut-être aussi que ça la dissuaderait de venir vous rejoindre... Et si elle essaye quand même p.ex. en tapant à votre porte, ben tu ouvres la porte, répètes les règles (maman et papa font dodo seuls dans leur chambre, Emma dans la sienne, blablabla), tu la ramènes à son lit, tu la bordes/rassures, et tu retournes dans ta chambre et refermes derrière. Au bout de quelques fois, elle devrait intégrer à un moment donné que c'est inutile de se lever et venir vous chercher durant la nuit... Non ?

Je sais pas... là tout de suite, je ne saurais pas te dire pourquoi mais je suis un peu mal à l'aise avec le fait de nous enfermer dans la chambre. J'en parlerais ce soir...

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   #15 04-09-2012 17:09:38

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

truffe2miel a écrit:

Il n'est jamais trop tard wink

L'inconvénient de la méthode 2 à cet âge, c'est que l'enfant a physiquement plus d'endurance donc l'opposition risque de durer plus longtemps. L'avantage, c'est qu'on peut vraiment échanger, expliquer et raisonner, donc il ne se sent pas abandonné puisque les règles sont fixées et intégrées.

Si tu veux la faire passer en douceur (enfin moins en force roll), tu peux préparer le schmilblick en dessinant ensemble une BD sur une petite fille qui ne veut pas aller se coucher (son histoire à elle, quoi) ou bien jouer la scène avec des personnages duplos ou playmobils.
Une fois le soir venu, lui réexpliquer le truc et puis ensuite lui demander de bien avertir ses doudous/poupées etc de ce qui va se passer, et enfin la responsabiliser en lui demandant de les calmer s'ils lui cassent les pieds en la réveillant dans la nuit.
Après, tu décomposes par nuit :
Nuit 1 : chaque fois qu'elle te réveille, tu y vas mais en râlant sur les doudous "comment ça, vous nous réveillez ? Non mais, vous ne voyez donc pas que Emma et moi, on dort là ? C'est la nuit, enfin ! C'est l'heure de dormir, là. Allez, on s'allonge les doudous - regardez, comme Emma (vas-y chérie, montre-leur) - voila, c'est ça. Maintenant, on ferme les yeux et zou, dodo. Et la prochaine fois que vous vous réveillez, vous refaites tout pareil : on s'allonge, on ferme les yeux, on respire et on compte (1, 2, 3) voila. Bon, maintenant, bonne nuit".
Nuit 2 : JE REVIENS (une petite urgence tongue)

je t'attends de pied ferme! lol
Cette nuit, dodo à 21h30 (j'avais prévenu que c'était pas de bonne heure! wink ), 1 réveil à 00h00 je suis allée près d'elle quand elle allait pour sortir de son lit, elle m'a vu, a fait demi tour et s'est rendormie), 1 réveil à 4h00 un peu agité (je me demande si elle a pas fait un vieux cauchemard, je suis allée près d'elle, elle m'a serré très fort dans ses bras, a fait demi tour et s'est rendormie). Et à 7h20, j'ai galéré comme pas possible à la réveiller.
Ca fait un éveil à mon actif puisque je dormais pas à 0h00, je comptais les moutons. Une nuit calme pour ainsi dire.

je vais essayer le coups des playmobils ce soir.

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   #16 04-09-2012 17:18:54

LestatPapa
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

Tout d'abord, je tiens à remercier l'auteur du livre : Tchoupi ne veux pas dormir. Je me suis dit c'est une bonne idée pour dialoguer avec Emma... oui sauf que j'ai oublié un truc super important... le lire avant de l'acheter! Quelle ne fut pas ma déception quand, tchoupi s'étant levé de son lit sous tous les prétextes possibles et imaginables, est recouché par son père... qui s'endort comme une carpette avec son fils dans le lit de ce dernier. roll

lol
Remarque c'est déjà un progrès, contrairement à toi le papa s'endort -dans le lit- du fiston, et non -au pied du lit-... big_smile
... bon ok je sors -----------> []

Emmachérie a écrit:

Sauf que là, le soucis, c'est que je me retrouve avec une gamine qui pleure 2 heures (non non, je n'exagère pas) et ne dormira pas si je fais ça.
Elle a été habituée à la crèche à faire dodo dans le dortoir avec les autres ET avec une professionnelle présente pendant toute la sieste. Pendant un certain temps, elle prenait son plaid, son oreiller et se couchait sur le sol dans un coin du salon. Il est arrivé qu'elle décide de dormir dans son lit mais ça fait bien longtemps qu'elle ne le veux plus.

Je veux pas montrer de la mauvaise volonté hein smile Mais si je dois batailler avec elle le week end pour qu'elle reprenne cette habitude la semaine à la crèche... ça m'use par avance!

Par curiosité, comment ça se passe pour les autres enfants de la crèche chez eux ? As-tu des échos d'autres parents ?

Emmachérie a écrit:

Lestat a écrit:

Ceci dit, étant donné que ta fille a visiblement eu des périodes différentes quant au déroulement de son sommeil, il n'est pas exclu que ce "caprice" actuel soit passager, et qu'il disparaisse comme si de rien n'était... (je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour autant hein wink )

Si elle pouvait t'entendre! roll
Hier soir avec mon cher et tendre, on en a pas mal discuté et on s'est apperçu d'un truc : le sommeil d'Emma change avec les saisons (nan, je ne déconne pas...).Autant en été il est impossible de la faire se coucher tôt et se lever tard mais par contre elle nous fait des siestes merveilleuses. Autant l'hivers elle s'endormirai la tête dans son assiette et on galère à la lever, elle est amatrice de grasse mat' et fait globalement ses nuits sauf en cas de maladie... là par contre, la sieste, c'est pas plus de 30 mn.
Et en discutant hier soir avec elle, il saute aux yeux (comme quoi, on ne l'écoute pas forcément suffisamment ou correctement) elle connecte le sommeil avec la nuit. Il fait nuit, tout le monde va faire dodo. Et elle ne s'oppose plus à aller se coucher.

je me demande si je ne vais pas continuer à dialoguer avec elle... essayer deux ou trois tuyaux de truffe... et attendre un peu voir si ça évolue avec les jours qui racourcissent.
Ou je vis au monde des bisounours?

Au vu de la "révélation" suite à votre discussion hier, oui ça semble être la solution la moins "brutale" et la moins "invasive" wink
Si ça peut te rassurer, de notre côté aussi notre fils a plus de mal à aller dormir le soir, en été, et se réveille plus tôt le matin (à notre grand désespoir lol). C'est normal.

Emmachérie a écrit:

Je sais pas... là tout de suite, je ne saurais pas te dire pourquoi mais je suis un peu mal à l'aise avec le fait de nous enfermer dans la chambre. J'en parlerais ce soir...

Je comprends, ce n'était qu'une idée comme ça smile Pas convaincu moi-même, donc bon roll

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   #17 04-09-2012 17:34:07

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Lestat a écrit:

lol
Remarque c'est déjà un progrès, contrairement à toi le papa s'endort -dans le lit- du fiston, et non -au pied du lit-... big_smile
... bon ok je sors -----------> []

Mais j'ai déjà fait dans le lit... sauf que je la gène. Ben oui, je prendrais trop de place à priori et je la collerais de trop! lol
Deux ou trois coups de pieds dans les côtes plus tard, j'ai compris... je reste près du lit! wink

Par curiosité, comment ça se passe pour les autres enfants de la crèche chez eux ? As-tu des échos d'autres parents ?

Pour les enfants uniques dans sa section : ils dorment dans leur lit mais s'endorment aussi avec un parent dans le secteur. Sauf d'eux d'entre eux... et, coincidence ou non... c'est les casse-c... du groupe! Eux, ne font pas forcément de sieste (pauvres parents) mais quand ils en font une, c'est un bisou, va au lit, tu m'appelle quand t'a fini. Ils s'endorment, même le soir, complètement seuls. Ce serait apparemment plus facile avec des frères et soeur : c'est l'heure, un bisou et au dodo! et hop... tout le monde file se pieuter!
Mais MOI, enfin NOUS, on en a une d'une espèce différente, de celle qui fait pas ses nuits! hmm Voui, c'est la seule! Les parents des casse-c... en viennent à nous plaindre... le comble! lol

Au vu de la "révélation" suite à votre discussion hier, oui ça semble être la solution la moins "brutale" et la moins "invasive" wink
Si ça peut te rassurer, de notre côté aussi notre fils a plus de mal à aller dormir le soir, en été, et se réveille plus tôt le matin (à notre grand désespoir lol). C'est normal.

Ben ça me rassure... autour de nous, tous les gamins font du 20h - 10h qu'il pleuve, qu'il neige ou qu'il vente alors bon... je commençais à me poser des questions. roll

Je comprends, ce n'était qu'une idée comme ça smile Pas convaincu moi-même, donc bon roll

Je vais quand même soumettre l'idée... c'est une piste comme une autre... après c'est à nous de faire un choix et de se mettre au turbin! lol

Dernière modification par Emmachérie (04-09-2012 17:39:40)

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   #18 05-09-2012 08:40:09

truffe2mielMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Ah oui, les T'choupi... une vraie plaie : éducation babacool et même pas de râlouille quand T'choupi fait des bêtises. Super, l'exemple. Nos puces adorent, nous beaucoup moins déjà.

Bon, donc l'autre nuit c'était mieux puisqu'elle est retournée elle-même s'endormir seule dans sa chambre si j'ai bien compris ?

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   #19 05-09-2012 10:15:02

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

truffe2miel a écrit:

Ah oui, les T'choupi... une vraie plaie : éducation babacool et même pas de râlouille quand T'choupi fait des bêtises. Super, l'exemple. Nos puces adorent, nous beaucoup moins déjà.

certains sont un peu moins mauvais exemple mais bon... y a pas de morale particulière non plus à la fin...

Bon, donc l'autre nuit c'était mieux puisqu'elle est retournée elle-même s'endormir seule dans sa chambre si j'ai bien compris ?

Ben il suffit qu'elle me vois, dans sa chambre, même juste à la porte.

Cette nuit, dodo à 22h30 (on avait du monde), un réveil à 00h30 (on avait encore du monde), elle ne nous a pas trouvé dans notre lit et chouinait "j'ai perdu papa et maman". Je suis arrivée et elle est partie se coucher direct - elle s'est endormie direct. Et un réveil à 6h00 pour le bib (oui elle est matinale pour le bibi de chocolat). Je me suis levée et elle s'est couchée avec son père. Moi je suis partie me préparer pour aller bosser.

J'en viens  vraiment me demander si c'est pas la peur qu'on se taille. Bizarre hmm

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   #20 05-09-2012 10:30:46

LestatPapa
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

"j'ai perdu papa et maman"
[...]
J'en viens  vraiment me demander si c'est pas la peur qu'on se taille. Bizarre hmm

Tout à fait oui. Cette phrase qu'elle a l'air de répéter souvent "J'ai perdu maman / papa", c'est quand même très particulier, et surtout révélateur, qu'elle angoisse de vous "perdre" comme elle perdrait un objet, son doudou ou sa tétine par exemple. Cette association est quand même assez particulière, il s'est sûrement passé quelque chose qui l'a "marquée" à un moment donné ? Lui avez-vous demandé si elle avait peur que vous partiez ? (de la maison, de la chambre...)
Peut-être (de nouveau) la rassurer là-dessus, en insistant bien sur le fait que vous êtes des personnes, son papa et sa maman, et qu'elle ne peut pas vous "perdre" comme on perd un objet, une tétine, un doudou. Qu'elle ne peut pas vous perdre pendant la sieste ou pendant le dodo, parce que vous êtes près d'elle, que ce soit dans votre chambre ou dans le salon, et ainsi de suite. Eventuellement voir s'il y a pas une BD qui traite +/- de ce sujet, et le parcourir avec elle.

T'as pu voir la psy de crèche ? Elle saura peut-être vous guider sur la manière ou les mots à utiliser pour la rassurer...

Dernière modification par Lestat (05-09-2012 10:33:44)

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