#21 05-09-2012 11:00:55

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Lestat a écrit:

Emmachérie a écrit:

"j'ai perdu papa et maman"
[...]
J'en viens  vraiment me demander si c'est pas la peur qu'on se taille. Bizarre hmm

Tout à fait oui. Cette phrase qu'elle a l'air de répéter souvent "J'ai perdu maman / papa", c'est quand même très particulier, et surtout révélateur, qu'elle angoisse de vous "perdre" comme elle perdrait un objet, son doudou ou sa tétine par exemple. Cette association est quand même assez particulière, il s'est sûrement passé quelque chose qui l'a "marquée" à un moment donné ? Lui avez-vous demandé si elle avait peur que vous partiez ? (de la maison, de la chambre...)
Peut-être (de nouveau) la rassurer là-dessus, en insistant bien sur le fait que vous êtes des personnes, son papa et sa maman, et qu'elle ne peut pas vous "perdre" comme on perd un objet, une tétine, un doudou. Qu'elle ne peut pas vous perdre pendant la sieste ou pendant le dodo, parce que vous êtes près d'elle, que ce soit dans votre chambre ou dans le salon, et ainsi de suite. Eventuellement voir s'il y a pas une BD qui traite +/- de ce sujet, et le parcourir avec elle.

T'as pu voir la psy de crèche ? Elle saura peut-être vous guider sur la manière ou les mots à utiliser pour la rassurer...

Je viens de l'avoir au téléphone. Je vais prendre rendez-vous pour la semaine prochaine avec lui (oui, c'est un monsieur wink ). Là, il est un peu overbooké, il est vachement présent sur toutes les crèches de l'agglo pour jeter un oeil sur les nouveaux arrivants. On a discuté vite fait.
Je vais essayer de regarder ce soir si je trouve un bouquin, une histoire à lui raconter. On va continuer à la rassurer tous les soirs. On va faire un test ce soir, je sort et ne rentrerais que tard, après le coucher, pour voir comment elle réagis à mon absence pour le coucher et le premier réveil(Ben oui, finalement dernièrement, on est tout le temps avec elle le soir, c'est notre vie sociale qui vient à nous). Le test a été fait avec papa samedi dernier, ça n'a rien changé au comportement d'Emma. Le fait que je sois là a suffit. On va voir comment ça se passe chez mami la semaine prochaine, elle y va de mercredi à samedi.

On lui a demandé si elle avait peur de quelque chose le soir avant le coucher. Sa réponse : non.
Je lui ai posé la question à son réveil "j'ai perdu papa et maman". Sa réponse : Oui. Et à ma question "tu a peur de quoi?", elle réponds : j'ai perdu papa et maman et je les ai pas retrouvé.
Ca correspond avec le fait qu'il suffit qu'elle me voit pour se recoucher et se rendormir tranquillement.

Mais là, je vois pas du tout ce qui a pu se passer pour qu'elle réagisse comme ça.
Qu'es ce qui peut bien en être la source?!? O_o

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   #22 05-09-2012 13:16:43

truffe2mielMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

Mais là, je vois pas du tout ce qui a pu se passer pour qu'elle réagisse comme ça.
Qu'es ce qui peut bien en être la source?!? O_o

C'est ce que je pensais que je te disais qu'on dirait presque qu'elle a une angoisse de la perte, comme si tu t'étais toi attendue à la perdre elle. Mais apparemment, ce n'était pas le cas. Donc il ne s'agit pas du cas le plus courant de transfert émotionnel.

Un décès dans la famille, le cercle amical ou professionnel, ou un animal alors ? La confrontation, d'une manière ou d'une autre, à la mort ? Peut-être aussi la réponse est-elle encore plus simple : elle a eu un cauchemard sur ce sujet, et n'arrive pas à s'en dépêtrer depuis. Ou elle s'est un jour réveillée dans un environnement relativement inconnu, et elle a paniqué le temps de se rappeler où elle était ?

Enfin ce qui compte, c'est que tu aies réalisé qu'elle avait cette peur, en fait. Le pourquoi est utile mais pas vital wink
Maintenant, rassures-la aussi souvent que possible sur ce point - y compris en plein jour et complètement dissocié de la nuit : jouez à cache-cache, répète-lui souvent que tu ne la laisseras jamais (attends-moi maman - mais bien sûr que je t'attends ma chérie, je ne vais pas m'en aller sans toi, voyons !). Évite autant que possible les "tu ne viens pas, bon ben je m'en vais moi hein, salut !" qu'on entend très souvent dans les magasins.

Enfin, essaies aussi l'irrationnel avec la magie : un objet de communication magique. Une peluche à toi de quand tu étais petite, un gant, un petit bidule qu'elle peut prendre dans son lit. L'idée, c'est de lui dire que cet objet est magique et vous permet de partager un rêve : si elle le serre contre elle la nuit et qu'elle ferme les yeux assez longtemps, elle pourra te parler en rêve. Tu n'es jamais loin de toute façon (dans la pièce juste à côté), mais avec cet objet magique, vous serez ensemble aussi souvent et aussi longtemps qu'elle le voudra dans le monde magique des rêves. N'hésite pas à lui donner une "méthode magique" de type relaxation (pour que ça marche, il faut fermer les yeux et respirer comme ça - inspirer et expirer profondément - 3 fois de suite. Après, il faut imaginer l'image de Maman et d'Emma, par exemple en train de fabriquer un château de sable, etc. Tu vois l'idée, quoi).

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   #23 05-09-2012 14:13:31

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

truffe2miel a écrit:

C'est ce que je pensais que je te disais qu'on dirait presque qu'elle a une angoisse de la perte, comme si tu t'étais toi attendue à la perdre elle. Mais apparemment, ce n'était pas le cas. Donc il ne s'agit pas du cas le plus courant de transfert émotionnel.

Non, je n'ai jamais eu cette peur. De ce côté là, j'ai toujours été sereine.

Un décès dans la famille, le cercle amical ou professionnel, ou un animal alors ? La confrontation, d'une manière ou d'une autre, à la mort ? Peut-être aussi la réponse est-elle encore plus simple : elle a eu un cauchemard sur ce sujet, et n'arrive pas à s'en dépêtrer depuis. Ou elle s'est un jour réveillée dans un environnement relativement inconnu, et elle a paniqué le temps de se rappeler où elle était ?

Un décès : non, nous avons la chance de ne pas être passé par là depuis un petit moment.
La mort : non, je ne vois pas.
Un cauchemard : peut-être. Bien que je la vois plutot sereine la nuit, ça n'empêche pas qu'elle ai pu faire un mauvais rêve qui soit passé par là.
Environnement inconnu : je ne pense pas. Quand je reviens en arrière, le seul endroit où ça ai pu arriver, c'est chez ma belle mère mais elle se réveille bien le matin en appelant mami et non maman, et pas du tout en panique. J'aurais donc tendance à dire non.

Ce qui a changé dans notre entourage :
- Des gros bidons qui vont se transformer en bébé d'ici peu. Un couple d'amis et la compagne de mon beau père.
Une question toute bête mais : à bientôt deux ans et demi, elle comprends BEAUCOUP de choses.
Notre séjour chez mon beau père s'est fait dans un contexte un peu difficile. Il va être papa dans 1 mois, à 54 ans. Ceci a été très mal digéré par la famille et surtout par mon compagnon et son frère. Ca a été tendu bien plus d'une fois au niveau des conversations. Nous n'avions pas revu ma belle mère kinder depuis son début de grossesse et c'est en fait la première femme enceinte qu'Emma voyait. Je lui ai donc expliqué qu'il y avait un bébé qui grandissait dans le ventre de Caroline et que la prochaine fois que nous viendrions, le bébé sera là et qu'on pourrait le voir, le caliner et pourquoi pas s'en occuper un peu (biberon, promenade, ...). J'avoue que d'un coup, elle a vu mon surpoids autrement en me demandant s'il y avait un bébé dans mon ventre (j'ai ri jaune... je me remet au régime :p Mais pour le coups, je crois qu'elle a bien compris le concept du bébé dans le bidou. Et puis, tu sais, tchoupi il a eu une tite soeur aussi, elle était ravie de savoir d'où venait la petite soeur apparemment wink ). Je lui ai dit que non, Emma était le seul bébé qui avait grandi dans mon ventre et que maintenant elle grandi avec nous. Et s'en est suivi deux heures après d'un repas à couteaux tirés, en forme de règlement de compte avec la future maman qui pleure, avec l'évocation d'un enfant rejeté par ses frères et une séparation de ses parents dans ces conditions. j'ai essayé de faire en sorte qu'elle n'assiste pas à tout ça et ai interdit à quiconque d'impliquer Emma de quelque manière que ce soit sauf que je ne suis pas sure qu'elle ai échappé à tout. Peut-elle faire un transfert entre elle et ce bébé?

Enfin ce qui compte, c'est que tu aies réalisé qu'elle avait cette peur, en fait. Le pourquoi est utile mais pas vital wink

ben disons que ça me parait quand même important pour éviter à un moment ou un autre de se retrouver dans la même situation.

Maintenant, rassures-la aussi souvent que possible sur ce point - y compris en plein jour et complètement dissocié de la nuit : jouez à cache-cache, répète-lui souvent que tu ne la laisseras jamais (attends-moi maman - mais bien sûr que je t'attends ma chérie, je ne vais pas m'en aller sans toi, voyons !). Évite autant que possible les "tu ne viens pas, bon ben je m'en vais moi hein, salut !" qu'on entend très souvent dans les magasins.

La rassurer : on le fais régulièrement. On va bien entendu continuer. Cache-cache, ça reste difficile et pas très drôle : il n'y a qu'elle qui peut se cacher, elle refuse que le fasse. Et franchement, elle est pas encore très douée. wink Alors elle se lasse vite.
Par contre pour la phrase qui tue, j'avoue qu'on peut le faire de temps en temps (quand on a un rendez-vous et qu'elle ne veux pas se bouger la couche par exemple). On va arrêter hein! C'est mieux... roll

Enfin, essaies aussi l'irrationnel avec la magie : un objet de communication magique. Une peluche à toi de quand tu étais petite, un gant, un petit bidule qu'elle peut prendre dans son lit. L'idée, c'est de lui dire que cet objet est magique et vous permet de partager un rêve : si elle le serre contre elle la nuit et qu'elle ferme les yeux assez longtemps, elle pourra te parler en rêve. Tu n'es jamais loin de toute façon (dans la pièce juste à côté), mais avec cet objet magique, vous serez ensemble aussi souvent et aussi longtemps qu'elle le voudra dans le monde magique des rêves. N'hésite pas à lui donner une "méthode magique" de type relaxation (pour que ça marche, il faut fermer les yeux et respirer comme ça - inspirer et expirer profondément - 3 fois de suite. Après, il faut imaginer l'image de Maman et d'Emma, par exemple en train de fabriquer un château de sable, etc. Tu vois l'idée, quoi).

Je vais essayer de trouver un objet et de mettre ça en place demain soir.
Tu crois que ça peut aider en quoi que ce soit que j'ai le même objet et que je lui dise que maman aura le même, comme ça j'ai Emma tout le temps avec moi?

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   #24 05-09-2012 14:32:34

truffe2mielMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

la compagne de mon beau père.

Autrement dit, une personne que - à son âge - elle devait considérait comme sa mamie (qui l'est peut-être effectivement ?).
Du coup, elle a perdu une personne chère... pourquoi pas deux, ou trois ?


Emmachérie a écrit:

sauf que je ne suis pas sure qu'elle ai échappé à tout. Peut-elle faire un transfert entre elle et ce bébé?

Peut-être... mais je pencherai plutôt pour des bribes de phrases captées par hasard liées à la séparation, le désamour ou le rejet, et qu'elle n'aurait pas comprises puisque, pour l'instant, c'est bien ELLE le bébé de la famille.
Êtes-vous revenus sur le sujet, pour tenter d'expliquer les tensions/disputes ce jour-là ?

Emmachérie a écrit:

ben disons que ça me parait quand même important pour éviter à un moment ou un autre de se retrouver dans la même situation.

Moui. Il y aura d'autres galères, d'autres traumatismes, et tu ne peux pas tout lui éviter. Par contre, tu peux lui donner des clés pour se rassurer après un choc, et toi de ton côté apprendre à la décrypter elle (pas la cause de son comportement, mais ce que ça veut dire sur son ressenti personnel) pour mieux l'aider ensuite.

Emmachérie a écrit:

il n'y a qu'elle qui peut se cacher, elle refuse que le fasse. Et franchement, elle est pas encore très douée.

Normal, puisqu'elle est angoissée à l'idée de te perdre. Recommences comme avec les tout-petits : cache tes yeux avec tes mains, juste quelques secondes etc.
Et puis, pas douée peut-être, mais c'est mignon comme tout de voir nos bouchons se cacher derrière une porte vitrée et d'être obligé de les chercher partout parce qu'ils sont cachés ! lol Surtout, c'est important pour eux.

Emmachérie a écrit:

Par contre pour la phrase qui tue, j'avoue qu'on peut le faire de temps en temps (quand on a un rendez-vous et qu'elle ne veux pas se bouger la couche par exemple). On va arrêter hein! C'est mieux... roll

Oui, surtout pour Emma lol
Essaies plutôt le "non ma chérie, on ne peut pas rester ici. Et il est hors de question que je parte sans toi. Donc soit tu viens comme une grande, soit je te porte comme un bébé. Mais dans tous les cas, on s'en va maintenant. Alors, tu choisis quoi ?".
Très efficace parce que ça touche à leur fierté (mais sans les angoisser) wink

Emmachérie a écrit:

Je vais essayer de trouver un objet et de mettre ça en place demain soir.
Tu crois que ça peut aider en quoi que ce soit que j'ai le même objet et que je lui dise que maman aura le même, comme ça j'ai Emma tout le temps avec moi?

Pourquoi pas ? Il y aurait une certaine logique à avoir chacune un objet magique (pas forcément le même : faites un échange => tu lui donnes un truc à toi et elle un truc à elle).

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   #25 05-09-2012 14:43:00

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

truffe2miel a écrit:

Autrement dit, une personne que - à son âge - elle devait considérait comme sa mamie (qui l'est peut-être effectivement ?).
Du coup, elle a perdu une personne chère... pourquoi pas deux, ou trois ?

Pas vraiment.
Mon beau-père a 54 ans mais sa compagne a 38 ans et elle a catégoriquement refusé qu'Emma l'appelle mami ou avec quelque surnom que ce soit qui puisse s'y rapprocher.
En même temps je peux comprendre.
Donc c'est juste Caroline qui a un bébé. Par contre, pour mon beau père, ça peut être le cas effectivement. Mais elle n'a pas montré de comportement différent avec lui.


Peut-être... mais je pencherai plutôt pour des bribes de phrases captées par hasard liées à la séparation, le désamour ou le rejet, et qu'elle n'aurait pas comprises puisque, pour l'instant, c'est bien ELLE le bébé de la famille.
Êtes-vous revenus sur le sujet, pour tenter d'expliquer les tensions/disputes ce jour-là ?

Pas avec Emma... J'avoue que je ne sais pas comment lui expliquer ça... surtout que je trouve le comportement de la famille super nulle... cette grossesse reste un désir de couple et personne n'a à juger à mon sens. Alors lui expliquer en général sans que j'affiche mon jugement à moi dans la situation.

Normal, puisqu'elle est angoissée à l'idée de te perdre. Recommences comme avec les tout-petits : cache tes yeux avec tes mains, juste quelques secondes etc.
Et puis, pas douée peut-être, mais c'est mignon comme tout de voir nos bouchons se cacher derrière une porte vitrée et d'être obligé de les chercher partout parce qu'ils sont cachés ! lol Surtout, c'est important pour eux.

Tu ne mentionne pas que l'enfant est entrain de se rouler par terre de rire derrière cette porte vitrée..."Ben mince alors... t'es où? Je ne te vois pas et je ne t'entends pas!!!" lol

Oui, surtout pour Emma lol
Essaies plutôt le "non ma chérie, on ne peut pas rester ici. Et il est hors de question que je parte sans toi. Donc soit tu viens comme une grande, soit je te porte comme un bébé. Mais dans tous les cas, on s'en va maintenant. Alors, tu choisis quoi ?".
Très efficace parce que ça touche à leur fierté (mais sans les angoisser) wink

Bonne idée. smile

Pourquoi pas ? Il y aurait une certaine logique à avoir chacune un objet magique (pas forcément le même : faites un échange => tu lui donnes un truc à toi et elle un truc à elle).

ça me plait bien comme idée. Je vais m'occuper de ça!

Hors ligne

 

   #26 05-09-2012 14:45:27

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Roooo... pitetre que Mafalda pouponne à l'heure qu'il est !? roll

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   #27 05-09-2012 14:54:12

LestatPapa
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

Oui, surtout pour Emma lol
Essaies plutôt le "non ma chérie, on ne peut pas rester ici. Et il est hors de question que je parte sans toi. Donc soit tu viens comme une grande, soit je te porte comme un bébé. Mais dans tous les cas, on s'en va maintenant. Alors, tu choisis quoi ?".
Très efficace parce que ça touche à leur fierté (mais sans les angoisser) wink

Bonne idée. smile

Méfie toi avec ça, car justement il est tout à fait possible que ça lui fasse d'autant plus plaisir que ce soit sa maman qui la porte tongue (proposé si gentiment, comment pourrait-elle refuser ? lol)
Expérience vécue wink

Dernière modification par Lestat (05-09-2012 14:54:55)

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   #28 05-09-2012 14:54:47

truffe2mielMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Emmachérie a écrit:

elle a catégoriquement refusé qu'Emma l'appelle mami ou avec quelque surnom que ce soit qui puisse s'y rapprocher.

Donc dans son esprit, il y a confusion des genres : un papi qui est amoureux d'une "pas-mamie" ? Et tes parents à toi, c'est papi-mamie ? Qu'est-t-il arrivé à la mamie d'Emma côté paternel ?

Emmachérie a écrit:

Pas avec Emma... J'avoue que je ne sais pas comment lui expliquer ça... surtout que je trouve le comportement de la famille super nulle... cette grossesse reste un désir de couple et personne n'a à juger à mon sens. Alors lui expliquer en général sans que j'affiche mon jugement à moi dans la situation.

Dans ce cas, dis-le lui wink "papi et Caroline vont avoir un bébé. Tonton n'aime pas cette idée-là, mais moi je pense que c'est leur choix à eux. Tu vois, les adultes ne sont pas toujours d'accord, alors on se dispute. Les disputes, ça peut arriver à tout le monde, et ce n'est pas grave. Ce qui est important, c'est de se dire les choses, tu comprends ?".

Emmachérie a écrit:

Tu ne mentionne pas que l'enfant est entrain de se rouler par terre de rire derrière cette porte vitrée..."Ben mince alors... t'es où? Je ne te vois pas et je ne t'entends pas!!!" lol

lol J'imagine ! (ben tu vois que c'est drôle, alors !)

Emmachérie a écrit:

Bonne idée. smile

Tu me diras si ça marche wink


Emmachérie a écrit:

ça me plait bien comme idée. Je vais m'occuper de ça!

Pareil, tu nous diras ? Par contre, laisse-lui un peu le temps de s'habituer à la technique de relaxation (formule magique de détente) et ne compte pas dormir à poings fermés avant deux ou trois nuits même si elle "accroche". Mais tu devrais sentir un mieux dès la première fois, normalement.

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   #29 05-09-2012 15:08:17

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

truffe2miel a écrit:

Donc dans son esprit, il y a confusion des genres : un papi qui est amoureux d'une "pas-mamie" ? Et tes parents à toi, c'est papi-mamie ? Qu'est-t-il arrivé à la mamie d'Emma côté paternel ?

c'est un peu ça...

Alors, du côté de papa :
Y a papi Dolu (le grand-père)qui est amoureux de Caroline.
Mémi Rose (la grand mère) qui est amoureuse de pépi. Chez qui elle passe la nuit régulièrement.
Grand mami bisou (l'arrière grand mère) et grand papi moustache (l'arrière grand père)

De mon côté :
Y a mami Maria (ma mère) et papi Franck (son compagnon).
Je ne connais pas mon père
Enfin, y a mamé chapeau (ma grand-mère qui n'est pas passée loin de la mort il y a quelques mois et porte toujours un chapeau pour camoufler sa perte de cheveux due à la chimio).


Dans ce cas, dis-le lui wink "papi et Caroline vont avoir un bébé. Tonton n'aime pas cette idée-là, mais moi je pense que c'est leur choix à eux. Tu vois, les adultes ne sont pas toujours d'accord, alors on se dispute. Les disputes, ça peut arriver à tout le monde, et ce n'est pas grave. Ce qui est important, c'est de se dire les choses, tu comprends ?".

Je sais pas si c'est judicieux de revenir là dessus 3 semaines après, si?
Ou j'attends la prochaine bataille sanglante après la naissance de l'enfant? (oui, parceque j'ai pas expliqué à Emma que le bébé allait être son tonton hein, c'est déjà assez compliqué! O_o

Tu me diras si ça marche wink

voui, promis.


Pareil, tu nous diras ? Par contre, laisse-lui un peu le temps de s'habituer à la technique de relaxation (formule magique de détente) et ne compte pas dormir à poings fermés avant deux ou trois nuits même si elle "accroche". Mais tu devrais sentir un mieux dès la première fois, normalement.

Ben, à vrai dire, je m'attendais à ce que, quelque soit les techniques utilisées, on aurait pas de résultat tout de suite. Je préfère avoir une bonne surprise! wink

Dernière modification par Emmachérie (05-09-2012 15:09:19)

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   #30 05-09-2012 15:14:59

EmmachérieMaman
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Re: Petite puce de 2 ans ne veux dormir que si maman est là.

Lestat a écrit:

Emmachérie a écrit:

Oui, surtout pour Emma lol
Essaies plutôt le "non ma chérie, on ne peut pas rester ici. Et il est hors de question que je parte sans toi. Donc soit tu viens comme une grande, soit je te porte comme un bébé. Mais dans tous les cas, on s'en va maintenant. Alors, tu choisis quoi ?".
Très efficace parce que ça touche à leur fierté (mais sans les angoisser) wink

Bonne idée. smile

Méfie toi avec ça, car justement il est tout à fait possible que ça lui fasse d'autant plus plaisir que ce soit sa maman qui la porte tongue (proposé si gentiment, comment pourrait-elle refuser ? lol)
Expérience vécue wink

Elle ne refuse jamais un portage! Nanmého... elle risquerait de me vexer! wink
Je connais, je connais... on doit tous être passés par là...

Mais elle adore faire le sac à patates! lol
Ca en deviens un jeu pour elle... tu la vois trépigner, avec un grand sourire béat alors que je lui demande d'avancer. Elle ne le fait, par contre, qu'à un moment bien précis, c'est quand je la retrouve après une tite séparation (séjour chez mami, après midi chez un copain ou même quand je vais la chercher à la crèche.
Et là, tu l'entends crier, en se bidonnant : SAC A PATAAAAAAAAAATES!!!! C'est le signal.

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